Mennyei futball

[Enrique]

Azt látni kell sajnos, hogy nálunk az alapanyag nagyon gyér, mi nem tehetjük meg azt, hogy behívjuk az aktuális legjobb játékosainkat, mert egyszerűen nincs nem hogy egy keretre való, tizenegy nívós játékosunk sem.
Padozó, keretbe sem kerülő, évenként klubot váltó tucatlégiósaink vannak, az a néhány pedig, aki hazai szinten minőséget képvisel, lassan mind lemondja a szereplést.
Pintérnek szerintem azon az elven kellene elindulnia, hogy ha egyéniségeink nincsenek, legalább legyünk egységesek. Én nagyon pártolom a gyakori összetartásokat, lehet hogy szokatlan, de nekünk más úton kell elindulni a csapatkeresésben, mint a többi országnak. Meg kellene találni azokat az akár itthon, akár külföldön folyamatosan játszó, megbízható, jó szellemiségű embereket, akik képesek végrehajtani a rájuk szabott részfeladatokat, semmi extra nem kell, egy tudatosan, jól megkomponált rendszerbe kellene megtalálni és beilleszteni az oda legjobban illő embereket, ahelyett hogy a jobb nevű klubban játszó, de ott folyamatosan padozó légiósokat erőltetjük.
Ezeken az összetartásokon kellene megtalálni a csapatunkat, persze jó magyar szokás szerint ezt is fúrják, ellenzik, itt egy ember aki ha a maga módján is, de dolgozni akar szívvel-lélekkel, na nehogy már. Jöjjön inkább egy tucat sehova sem kellő külföldi, sokszoros pénzért, aki magasról tesz a focinkra.
Sajnos úgy érzem, ha októberben esetleg megint csúnyán kikapunk Romániában, Pintért el is viheti a népharag, már most is kikezdik minden egyes döntését, nyilatkozatát. Aztán megint jöhet az 'új' projekt, a türelmi idő, akkor ez a selejtezősorozat már kuka, na de majd a következőn topon leszünk..a szokásos lemez.

[R.M.C.F]

de kit raknátok be?

Nem ez az alapkérdés.

Nem a csapat összeállítás a döntő évek óta.

Alakítsunk ki egy stílust(évtizedek óta nincsen). A stílus kiinduló pont legyen és ne következmény.
Ismerjük meg az "erős pontjainkat" és ezeket emeljük ki, ismerjük meg a "gyenge pontjainkat" és ezeket fedjük le.
Ismerjük meg az ellenfeleinket.
Standard(pontrúgások) szituációk fontossága. Itt a legegyszerűbb növelni a hatékonyságok.
Kontra-direkt támadás-egyéni játék erősítése. Nincsen egyéni játékunk ami a magyar foci stílusa volt mindig is.
Minden párharc megnyerése életfontosságú. Nyerd meg.
1vs1 fontossága

Aztán majd beszéljünk arról melyik fájerkirályt hívjuk meg a válogatottba.....

['shutterisland]

Kit raknál be?

Mindenki szidja, hogy milyen szar a csapat, de kit raknátok be? Szalain és Husztin kívül.
Vadócz? Koman? Németh K.? Csapatuk sincsen.
Otigba? Az U21be hívták, oda se jött el.
A fiatalokat? Látjuk az EB-n, hogy szerepeltek...

ez nem arról szól, hogy én kit raknék be.
lehet rosszul fogalmaztam, de nem konkrétan pintér ellen irányult, egyszerűen rossz ránézni a csapatra.

régebben körülnéztél, és láttad, hogy :
werder (lisztes), hertha (dárdai), benfica (fehér miki), psv (fehér csaba és juják), anderlecht (juhász), wba (gera), stuttgart (hajnal), hannover (huszti), schalke (szalai), osasuna (vadócz), zaragoza (pintér), samp (koman), brescia (vass), plymouth (buzsáky), genoa (rudolf), stb, biztosan lehetne még sorolni.

lehet, hogy ezekkel a játékosokkal ezekből a klubokból sem volt sok siker, de legalább volt mibe kapaszkodni.
de ezt a keretet elnézve szerintem hinni is nehezebb, ha látjuk, hogy sok az nb1-es (én legalábbis) méginkább hitehagyott leszek.
aztán cáfoljanak rám.

[RealVazquez]

Egy olyan edző kell, aki kellően tud motiválni, és nem 8 védekező játékossal áll fel, ennyi. Mert senki nem fogja már megtanítani nekik lekezelni a labdát, meg passzolni normálisan. Ez már az utánpótlásnál el van cseszve. Itt már csak motiválni lehet, és normális taktikával kimenni a pályára.

Nem. Egy olyan edző kell,aki vállalja,hogy a magyar válogatott irányítása mellett felállít egy olyan szakmai stábot,akikkel karöltve megreformálják a teljes magyar utánpótlást és a megfigyelői rendszert,a kiválasztás rendszerét,hosszútávú stratégiával irányt mutatnak,járják az országot,statisztikákat készítenek a tehetségekről és a magyar fiatalokról,gyűléseket,fórumokat kezdeményeznek,külföldre járnak rendszeresen,hogy tapasztalatot gyűjtsenek,megfigyeljenek,stb stb mindezt úgy,hogy a hazai futballvezetők,elnökök,MLSZ és mindenki beáll mögé és támogatja. Na ez az,ami nem fog megtörténni soha.

[Ferencváros]

ez a pintér féle magyar csapat nem tűnik acélosnak, a várható kezdőre is elég csak ránézni.

Kit raknál be?

Mindenki szidja, hogy milyen szar a csapat, de kit raknátok be? Szalain és Husztin kívül.
Vadócz? Koman? Németh K.? Csapatuk sincsen.
Otigba? Az U21be hívták, oda se jött el.
A fiatalokat? Látjuk az EB-n, hogy szerepeltek...

Egy olyan edző kell, aki kellően tud motiválni, és nem 8 védekező játékossal áll fel, ennyi. Mert senki nem fogja már megtanítani nekik lekezelni a labdát, meg passzolni normálisan. Ez már az utánpótlásnál el van cseszve. Itt már csak motiválni lehet, és normális taktikával kimenni a pályára.

[RealVazquez]

Na akkor Észak-Írország.
Épphogy százon belül vannak a világranglistán, a vb kvalifikációs csoportjukban ötödikek lettek többek között Izrael és Azerbajdzsán mögött, egy ponttal megelőzve Luxemburgot, akikkel szemben egyébként két meccsen egy pontra futotta tőlük.
A teljes keret Angliában és Skóciában játszik, főleg alsóbb osztályokban, van néhány PL-es arc is, de azt hiszem egyiküket sem a túlzott driblizésért szeretik.
Ha szeretnénk valamit, egyértelműen nyerni kell, bár nem lesz egyszerű. Rabonát, háromszögeléseket nem fogunk látni az ellenféltől, brusztolást és végsőkig való küzdést ellenben biztosan, azzal pedig manapság nyerni lehet.
Ti mit vártok?

A jelenlegi szintünket,és az egyetlen valamirevaló játékosunk hiányát figyelembe véve,szoros mérkőzésre számítok,akár még ki is kaphatunk,és ezt halál komolyan mondom/írom. Én nem hiszek még a 3. helyben sem,szerintem most sem fogunk kijutni,egyszerűen nem ütjük meg a szintet. Én a valóságban élek,szeretném hinni,hogy elindult valami,hogy na majd most,de... Meggyőződésem,hogy a jelenlegi magyar válogatott semmivel sem jobb csapat,mint Észak-Írországé.

['shutterisland]

2 legyen közte minimum. Azért na... nem jó a válogatott, de van az a szint, ami alá még most sem adhatjuk.

szerintem meg mindenki összeteheti a kezét, ha megvan a 3 pont.

ez a pintér féle magyar csapat nem tűnik acélosnak, a várható kezdőre is elég csak ránézni.
persze az észak-írek sem erősek, de itt szerintem a hazai pálya billenti felénk a mérleget, nincs érdemi különbség.

[R.M.C.F]

RMCF tudna szerintem errol bővebben mesélni...

Kurva nagy problémák vannak magyarországon,még akkor is ha el-el indulgat valami. Összetett a probléma,és nehéz a megoldás,ha egyáltalán lehet. Persze mindent lehet,csak összefogás kellene,ami nincsen meg,a nagykutyák védik a posztjukat,körülveszik-vetetik magukat a seggnyalóikkal,akik mindig mellettük állnak ki,ha gond van,vagy megy a fúrás......a magyar edzők,vezetők igazi túlélők,akik nem a labdarúgásért vannak ott ahol,hanem csak a pénzért.Dolgozni nem igazán kell,pénzt meg lelehet szépen húzni innen onnan.
Itt van a holland módszer,engem a 80as években ezzel a módszerrel tanítottak,akkor még nem tudtam pontosan mi is ez,ma igen.....akkor Both József hozta be a módszert,amit meghamisított és hollandnak adta be,ami nem az volt....itthon meg beszopták,és istenként néztek fel rá.

Mint írtam is,elszeretném dönteni leszek-e edző vagy sem....jelenleg azon vagyok,hogy nem leszek,ma,magyarországon kóklerek irányítanak,nincsen szükségem sem rám,és nekem sem rájuk. Most jelenleg másban gondolkodom,lehet részt veszek egy un összefogásban,ami hátulról fogja meg a *******át. Vagyis páran a háttérből megpróbálunk "agymosást" végezni a magyar fociban,mert a gondolkodás kihalt,a korrektség szintén.
Első osztályú edzők nincsenek tisztában azzal mi valójában a labdabirtoklás váltás,a poziciós és elmozgó játék, ezek mély ismertetése stb.....nagyképűek,eladják magukat,de tudás az nincsen.
Nem köpködni akarok,de fáj az,hogy az amit sokan még mindig imádnak(FOCI) azt sokan elbasszák.

Annyira jól bánt velünk, hogy megdöglöttünk a pályán egymásért, ugyanakkor imádtuk azt amit csináltunk, ehhez az is hozzá tartozik, hogy nem ismertük azt a szót, hogy feladni.

Ismerős edzői tulajdonság,a real madridnak is ilyenre volt szüksége,hála isten ide hozta a sors.De aztán megfúrták.

[Remy]

Ti mit vártok?

2 legyen közte minimum. Azért na... nem jó a válogatott, de van az a szint, ami alá még most sem adhatjuk. Bár pár éve Málta ellen megtettük.

[Enrique]

Na akkor Észak-Írország.
Épphogy százon belül vannak a világranglistán, a vb kvalifikációs csoportjukban ötödikek lettek többek között Izrael és Azerbajdzsán mögött, egy ponttal megelőzve Luxemburgot, akikkel szemben egyébként két meccsen egy pontra futotta tőlük.
A teljes keret Angliában és Skóciában játszik, főleg alsóbb osztályokban, van néhány PL-es arc is, de azt hiszem egyiküket sem a túlzott driblizésért szeretik.
Ha szeretnénk valamit, egyértelműen nyerni kell, bár nem lesz egyszerű. Rabonát, háromszögeléseket nem fogunk látni az ellenféltől, brusztolást és végsőkig való küzdést ellenben biztosan, azzal pedig manapság nyerni lehet.
Ti mit vártok?

[Géci]

amikről itt írtok, hogy sebesség, gondolkodásmód, technikai tudás, stb, egyik sem olyan, amit csak és kizárólag egy fotballedzésen lehet összeszedni.

Nagyban azon múlik, hogy a gyerek 4-5-6 évesen otthon nyomja a klaviatúrát, vagy kint focizik a haverokkal. Azon felül adottság, és szorgalom.
Nekem egyébként nagyon jó edzőm volt amikor kicsi gyerek voltam, kb első osztályos.Aki azóta a Szertár Sportbolt tulajdonosa. Annyira jól bánt velünk, hogy megdöglöttünk a pályán egymásért, ugyanakkor imádtuk azt amit csináltunk, ehhez az is hozzá tartozik, hogy nem ismertük azt a szót, hogy feladni.
Nekem, ha lesz fiam akkor el fogom itthon is hordani, de meg fogom nézni, hogy hova. Ha azt nem fogom megfelelőnek találni akkor viszem oda ahol jól bánnak vele. A baj az, hogy itthon, ha azt akarja az ember, hogy a gyerekével foglalkozzanak ahhoz először patyingolni kell, mert másképpen nem foglalkoznak az emberrel...

[kecsu10]

én meg egy kisgyereket se, aki most kezdene focizni, nem engednék semmilyen idehaza szervezett keret közé focizni, a sajátomat is inkább leviszem és megtanítok neki mindent, amit csak lehet, aztán rábízom a józan paraszti eszére, amikor döntéshelyzetben van a pályán, hogy találja fel magát, és ne basszák el a gondolkodását és hozzáállását, játékszeretetét, ne mérgezzék meg a kreativitását ezek a begyepesedett, elbaszott szutyok magyar körülmények.

ha a gyerekem focizni akarna, egészbiztos nem fogom itthon csapatba adni.

amikről itt írtok, hogy sebesség, gondolkodásmód, technikai tudás, stb, egyik sem olyan, amit csak és kizárólag egy fotballedzésen lehet összeszedni.

Persze ebben igazad van, azok a gyerekek akik nekünk meccset nyertek, azok mind ösztönösen csináltak mindent. Onnan szedtek, amit láttunk a tv-ben Romário Bergkamp Salas Denilson fele arcoktol, es az elhagyott kertben gyakoroltak be, ahol a kapu az volt, h levették a pólókat... igen am, de ahhoz, h valaki profi legyen taktikai kepzettsegre is szükség van, es profi eronletre is. Egy Zidane csel vagy egy R9 bicikli ul ha toporogsz, de azt nagy pályán is meg kell tudni csinalni, akkor is ha a futó telejsitmenyed határán mozogsz. Vagy epp egy negyven méteres passz akkor is kell tudni tolni, ha nincs harom mp arra, h te arra felkészülj. Tudod te ezt nem kell magyaráznom. Es ehhez kene szakember aki at tudja ezt adni, de a magyar nevelés egy helyben topog, vagy visszafejlődik.

[Remy]

de bakker én ha akármilyen versenybe, sportba, bármibe belekezdek, győzni akarok.
legyen az grundfoci a haverokkal vagy teremfoci a munkatársakkal.

Én ilyen vagyok, mégis kapom sokszor a lebaszást, hogy "minek veszed ennyire komolyan, stb... Ez csak egy játék"

Ahha... tehát ez is valamiféle betegség lehet itthon, hogy sokan rosszul néznek arra, aki nyerni akar, legyen az bármilyen játék, vagy verseny.

[hehe]

én meg egy kisgyereket se, aki most kezdene focizni, nem engednék semmilyen idehaza szervezett keret közé focizni, a sajátomat is inkább leviszem és megtanítok neki mindent, amit csak lehet, aztán rábízom a józan paraszti eszére, amikor döntéshelyzetben van a pályán, hogy találja fel magát, és ne basszák el a gondolkodását és hozzáállását, játékszeretetét, ne mérgezzék meg a kreativitását ezek a begyepesedett, elbaszott szutyok magyar körülmények.

ha a gyerekem focizni akarna, egészbiztos nem fogom itthon csapatba adni.

amikről itt írtok, hogy sebesség, gondolkodásmód, technikai tudás, stb, egyik sem olyan, amit csak és kizárólag egy fotballedzésen lehet összeszedni.

[Matt009]

az ösztön egy szintig eleg, de amikor olyanokkal vagy szemben akik fittebbek, erősebbek, gyorsabbak, akkor kampo van.

Nekem ugyanez a bajom. Alacsony vagyok, van egy kicsi tulsuly is (mindig is volt, barmennyit sportoltam es koplaltam), nem vagyok se gyors, se nagy teherbirasu. A passzkeszsegem es a kreativitasom szerintem atlag feletti, rugotechnikam is vallalhato, csak nem tudok kifejezetten eroseket rugni. Az en sztorim ott lett elrontva, hogy jo reflexeim miatt kapuskent kezdtem, de igazi bravurkapus voltam sok bravurral, es 1-2 arcpirito lepkevel. Ekkor talaltam ki, hogy elegem van a kapussagbol, es mezonyjatekost akarok jatszani (ezt ertsd tobbnyire meg altalanos iskola vege). Technikailag le voltam maradva azoktol, akik eddig a mezonyben toltak, (most is le vagyok, a driblizest es a cselezest tekintve mindenkepp), a tulsulyt mar emlitettem, igy igazabol sosem tudtam kiemelkedo lenni. Ha eleg eltokelt lettem volna, es tobbet vagyok hajlando futni, mozogni az edzeseken, sokkal jobb lehettem volna, de en megelegedtem a forintos labdakkal, meg a ramenos (a sebessegkulonbseget tobbnyire becsuszassal, kemenyseggel kompenzalt) szerelesekkel, a palyat nem akartam felszantani. Nem veletlen, hogy kispalyan egesz jol megy a jatek, a nagy palyat viszont nem tudom bejatszani annyira, amennyire kellene. Ha kicsit gyurtam volna labra, ha kiadom magambol az edzeseken a 100%-ot, akkor be lehetett volna hozni a lemaradast. Nem tortent meg, igy marad nekem a kispalyas foci, ahol azert a jo szerelokeszseg, meg a pontos passzok, meg a ramenosseg eleg vedokent jatszva. Pedig (ha lehetek egy pillanatra szerenytelen) azon a szinten, ahol en jatszottam, nem sokan lattak ugy a palyan, ahogy en, es az utempasszokat is nagyon kevesen ereztek annyira, es a technikai hianyossagaim ellenere az egyerintos jatekban is kiemelkedo voltam (felteve persze, ha nem nekem kellett futni). Szorult belem tehetseg (ha nem is sok), csak elsosorban a szorgalom hianyzott, masodsorban pedig egy edzo, aki a megfelelo pillanatban a megfelelo utra terelt volna. Mentsegemre legyen szolva, hogy kis falubol szarmazom, ahol amikor en serdulo voltam csak a felnott csapat edzese volt a foci oktatas, es ott is elofordult, hogy 6 jatekos jelent meg az edzo mellett,, abbol 2 kapus volt...

Bocs, hogy hosszu lett es off.

[kecsu10]

Azert en tapasztaltam az ellenkezőjét is. Megye1, telis-tele a csapat olyan gyerekekkel, akik ha nem ide születnek minimum nb2 szint a tehetség alapján.... Persze lehutok voltunk, en pl évekig kb semmit nem futottam edzésen, mert az edző bízott bennem, hogy megy majd egy ket golpassz, vagy védelem mögé betett zsuga amivel a szélsők elmennek... (ozil eseteben is ezert nem ertettem miert védik, mert bar a szint nem ua. De a szitut ismertem) természetesen védekező készség 0, hajlandóság meg annyi sem... Lement vagy harom szezon, 17 eves voltam ekkor, uj edző jott. Nb2ben focizott felneztunk ra. Elso edzés utan mondta h a padon fogok ülni jo sokaig. Volt belole balhenk de nem engedett, aki nem dolgozik nem jatszik, mert felismerte, az ösztön egy szintig eleg, de amikor olyanokkal vagy szemben akik fittebbek, erősebbek, gyorsabbak, akkor kampo van. Hiaba ment a dribli, a hajszalpontos passzok, mindezt irto lassan fejben es fizikálisan is. Ez a magyar foci nagy átka am, h csikó kortól arra neveltek, h labdaügyesek legyünk, de arra kene, h ezt futás ne adj Isten sprint kozben kene megtenni, ket lépéssel elore gondolkodva, mert hiába rabonazol meg elasticozol semmit nem er szinte allohelyben.. Es a fickonak akkora szeme volt, hogy felmerte adni a mennyei megyéiben szentírás 4-4-2t. Meg azt is, h védő csak magas lehet es tagbaszakadt. Kitalálta, h visszavisz vedonek, belső vedonek 170 centivel es 60kiloval. Par het alatt betanultam, a csapat is, egyfajta ot vedos rendszer volt ez, amiben nekem nem volt kimondott emberfogo feladatom, hanem a védelem mögé betett labdákat kellett lefulelni, ha valaki elfordult a vedonkrol, akkor azonnal ott teremni, ki robbanni ha kell a vedofalbol fel a kp-ra es szerelni a kps-t... Ugy ment a csapatnak, h bejutottunk abba a döntőbe, amit azok az alacsonyabb osztályú csapatok játszanak, akik a legtovább jutnak a magyar kupában. Nb1es veres is volt... De a döntőt nem mi játszottuk le sajnos, mert ugye ez Magyarország, es megszűnt!!! A csapat. Elfogyott a penz. Na de van ellenpélda is, jo szakember, csak ok ugye nem kerülnek oda ahova kene, RMCF tudna szerintem errol bővebben mesélni...

[Matt009]

Leírja,hogy az edzés végén nem veszik komolyan amikor egymás ellen játszanak.
Azért gondolom az edző bácsik felveszik a kemény lóvét ezért...

Szalai meg jobb lenne ha hallgatna.

Az abszolut az edzok hibaja, hogy nem veszik eszre, hogy a jatekos teljes erobedobassal csinalja a gyakorlatokat, vagy felgozzel megold mindent.
Minden jatekos terhelhetosege mas es mas, es nyilvan nem lehet olyan edzest osszerakni, amelyik minden jatekosbol 100%-ot vesz ki, de azt egy edzonek ki kellene szurni, hogy ki a terhelhetobb, es ezeket a jatekosokat jobban megterhelni.

De az is igaz, hogy nem veszik komolyan a jatekot a jatekosok az edzes vegen. En csak megye 3-ban jatszottam, de igazabol nem az edzesmunkatol fugott ki a kezdo, hanem a potencialisan legerosebb 11 volt mindig a kezdoben, es akkora kulonbsegek voltak az esetek tobbsegeben a 2 azonos posztu jatekos kozott (de ez meg a legmagasabb szinten is megvan lasd pl.: tavaly Xabi-Illara), hogy nem volt kuzdelem a kezdobe kerulesert. Igy meg nincs is motivacio, hogy kihajtsa magat az adott jatekos. Plane, ha este baratno varja/bulizni megy stb... Nem hiszem, hogy ez mas lenne az utanpotlasban. Ez az emberek jellemebol fakado gyengeseg, amelyet az edzonek kellene kompenzalnia.

Ahhoz, hogy ez valtozzon, ahhoz felkeszult edzok kellenek, es nincs ketsegem afelol, hogy a legtobb edzo csak levezenyli semaszeruen az edzest, majd huz haza a csaladjahoz, es a fule botjat sem mozditja, hogy a csapata igenyeihez igazitsa az edzest, vagy hogy egyaltalan az ilyen fenallo problemakra megoldast keressen, vagy legalabb javitson az edzes minosegen.

De van itt meg egy nagyobb baj. Amilyen szar a foci, sem a jatekosok nem hisznek abban, hogy a vilagelit szintjere felerhetnek, sem az edzok nem hiszek el, hogy itt barkibol is vilagelitet tudnak faragni, ezert nem is ugy allnak a kepzeshez.

[wxyz]

Tehát már megint a játékosok tehetnek mindenről

Nem lepődnék meg ha ezt az apuka iratta volna vele, hogy védje a magyar utánpótlást

Ki lett mondva a belga elemzők által, hogy rossz, átláthatatlan az egész képzés. Miről is beszélünk akkor?
Vagy ők nem értenek hozzá?

[csabi87]

Leírja,hogy az edzés végén nem veszik komolyan amikor egymás ellen játszanak.
Azért gondolom az edző bácsik felveszik a kemény lóvét ezért...

Szalai meg jobb lenne ha hallgatna.

[BBarni]

BBarni, Hajnallal tárgyaltunk már? Ha igen, hogy sikerült?

Tettünk neki ajánlatot, az, hogy milyet és, hogy sikerült azt nem tudom! A nyilatkozatából viszont az derül ki, hogy ő is inkább külföldre menne... (jó mondjuk Zoli is ezt mondta aztán meg... )