Utánpótlás

[Jim]

erre a szezonra Arribas adta volna magát, kevesen vagyunk előre, top játékosunk nem is nagyon van a posztjára
semmi ok nem volt, hogy ne kapjon szezonra lehetőséget...
de gondolom nem kellett Carlonak

[Realista24]

Amit BlancoMark írt az igaz, erről nyilván vannak cikkek minden évben, hogy melyik akadémia adja a legtöbb játékost a top 5 ligákba és mindig elől vagyunk.

Ugyanezt irtam en is, raadasul megerositve szamokkal is. Majdnem 400 millio jott belole az elmult 10 evben.

Nekem a problémám annyi, hogy a törekvés sincs meg a klubban, hogy, akár esélyt adjanak a sajtjainknak. Nem akarom én, hogy mondjuk Paz legyen a kezdő egész szezonban, mert Ő a sajátunk, miközben tele a középpálya minőségi, világklasszisokkal, de hiányposztokon bőven lehetne variálni. Tudtuk, hogy Asensio menni fog tavaly és nem fogunk vele hosszabbítani, a bajnokság hamar eldőlt, nehéz lett volna Arribas-t kezdetni néhány meccsen, miközben már mésfél éve tudtuk, hogy a Castilla szintet rég megugrotta, nyáron kérték, hogy maradjon, amikor becseréltük egy klub vb-n egyből gólt lőtt, hiányposzton játszott, aztán elküldtük. És szerintem senki nem gondolja, hogy Ő lett volna 10 évre a megoldás a jobb oldalon, de volt itt nekünk Jesé, Callejón, Lukács, akik kurva jó beugrósak voltak. Ilyen játékosok is kellenek.

Az egesz egy kicsit csaloka, mert nezzunk ra az elmult 10-15 evunkre, hogy milyen csapatunk volt. Es igen, ennek ellenere jutott szerep Callejonnak, Lucasnak, Moratanak, Llorentenek, Nachonak es meg ki tudja hany akademistanak, aki megragadt a keretben es remek kiegeszito volt.

Szoval tovabbra is tartom, ha olyan a jatekos, akkor meg fogja kapni a lehetoseget, ahogy erre jo pelda az elmult 20 ev is, de a prio tovabbra is top jatekosok igazolasa.

[poronty]

Amit BlancoMark írt az igaz, erről nyilván vannak cikkek minden évben, hogy melyik akadémia adja a legtöbb játékost a top 5 ligákba és mindig elől vagyunk.

Nekem a problémám annyi, hogy a törekvés sincs meg a klubban, hogy, akár esélyt adjanak a sajtjainknak. Nem akarom én, hogy mondjuk Paz legyen a kezdő egész szezonban, mert Ő a sajátunk, miközben tele a középpálya minőségi, világklasszisokkal, de hiányposztokon bőven lehetne variálni. Tudtuk, hogy Asensio menni fog tavaly és nem fogunk vele hosszabbítani, a bajnokság hamar eldőlt, nehéz lett volna Arribas-t kezdetni néhány meccsen, miközben már mésfél éve tudtuk, hogy a Castilla szintet rég megugrotta, nyáron kérték, hogy maradjon, amikor becseréltük egy klub vb-n egyből gólt lőtt, hiányposzton játszott, aztán elküldtük. És szerintem senki nem gondolja, hogy Ő lett volna 10 évre a megoldás a jobb oldalon, de volt itt nekünk Jesé, Callejón, Lukács, akik kurva jó beugrósak voltak. Ilyen játékosok is kellenek.

[Realista24]

Ha akarnak...de nem akarjak, igy nem mennek vele semmire. Es tartom, hogy nem is tudjak, mert helyette akit vennenek is legalabb hasonlo aron menne, ha nem tobb, mert sportszakmailag meg nem kiemelkedo egyik sem. Annyit tudnak elmodani, hogy sajat neveles.

Meg egy Europa Ligat sem tudnak osszehozni evek ota.

Én itt direkt nem a sportszakmai szempontokról beszélek, kizárólag a pénzügyi oldalról. Nem véletlen, hogy ezek a barcás rendszerben alapvetően működő "csodagyerekek", amint eligazolnának barcelonából egy közepes csapatban, nem képesek egy közepes karriert összeszedni, pláne, ahhoz képest mekkora hype van körülöttük: Krkic, dos Santos, Tello stb.

Viszont szerintem az külső szemmel kifejezetten érdekes, hogy 1-2 gól meg 10 kezdő meccs után a média úgy felkapja ezek a gyerekeket, hogy az áruk megsokszorozódik, miközben a teljesítmény ezzel nem arányos. És, amikor a spanyol foci egyre szegényebb és mi is most verjük magunkat a stadion miatt komoly hitelbe ez pl. egy kifejezetten könnyű profit szerzéshez vezethetne. Nem mondom, hogy fullba kell nyomni, mint barcáék, hogy minden hónapban új akadémia növendék debütáljon, de abba komolyan nem szakadna bele a klub, ha mondjuk 1 játékost, 1 évben megpróbálna beépíteni.

Ödegaard ugye nyilván nem a sajátunk volt, de fiatalon ez a hype ott volt, meg is kapta a debütálást hamar, edzett a felnőttekkel és megfelelően fejlődött a klubon kívül, miközben mindenki várt rá, mint a messiásra. Nekem meggyőződésem, ha Ödegaard spanyol lett volna és a saját akadémiánkról jön, akkor nem lett volna fele, ekkora felfordulás körülötte, nem lett volna 16 évesen debütálás, senki nem nézte volna nagyítóval, hogy mit csinál kölcsönben más csapatoknál és összességében nem lett volna ekkora az értéke.

En azt a vonalat probaltam vegigvinni, amin alapult az egesz, hogy a Barca bepakolja a fiatalokat, mi meg nem, ergo a mi akademiank egy kula a katalanekhoz kepest. Holott ennek fele sem igaz.

[poronty]

Ha akarnak...de nem akarjak, igy nem mennek vele semmire. Es tartom, hogy nem is tudjak, mert helyette akit vennenek is legalabb hasonlo aron menne, ha nem tobb, mert sportszakmailag meg nem kiemelkedo egyik sem. Annyit tudnak elmodani, hogy sajat neveles.

Meg egy Europa Ligat sem tudnak osszehozni evek ota.

Én itt direkt nem a sportszakmai szempontokról beszélek, kizárólag a pénzügyi oldalról. Nem véletlen, hogy ezek a barcás rendszerben alapvetően működő "csodagyerekek", amint eligazolnának barcelonából egy közepes csapatban, nem képesek egy közepes karriert összeszedni, pláne, ahhoz képest mekkora hype van körülöttük: Krkic, dos Santos, Tello stb.

Viszont szerintem az külső szemmel kifejezetten érdekes, hogy 1-2 gól meg 10 kezdő meccs után a média úgy felkapja ezek a gyerekeket, hogy az áruk megsokszorozódik, miközben a teljesítmény ezzel nem arányos. És, amikor a spanyol foci egyre szegényebb és mi is most verjük magunkat a stadion miatt komoly hitelbe ez pl. egy kifejezetten könnyű profit szerzéshez vezethetne. Nem mondom, hogy fullba kell nyomni, mint barcáék, hogy minden hónapban új akadémia növendék debütáljon, de abba komolyan nem szakadna bele a klub, ha mondjuk 1 játékost, 1 évben megpróbálna beépíteni.

Ödegaard ugye nyilván nem a sajátunk volt, de fiatalon ez a hype ott volt, meg is kapta a debütálást hamar, edzett a felnőttekkel és megfelelően fejlődött a klubon kívül, miközben mindenki várt rá, mint a messiásra. Nekem meggyőződésem, ha Ödegaard spanyol lett volna és a saját akadémiánkról jön, akkor nem lett volna fele ekkora felfordulás körülötte, nem lett volna 16 évesen debütálás, senki nem nézte volna nagyítóval, hogy mit csinál kölcsönben más csapatoknál és összességében nem lett volna ekkora az értéke.

[BlancoMark]

Azt se felejtsuk el, hogy Madridbol rengeteg ilyen Negredo, Callejon, Sarabia, Morata fele karakter kikerult, akik a Realon kivul is tudtak valamit kezdeni a karrierjukkel. A Barcabol kikerulo neveleseknel a hasonlo eset ritkabb mint a feher hollo. A La Masiasok egyetlen egy (haldoklo) jatekrendszerre vannak felkeszitve, ami otthon felerositheti a skilljeiket, de ahogy elkerulnek Barcelonabol azonnal eletkeptelenne valnak. Masfelol emlekszem en egy 2-3 evvel ezelotti cikkre hogy a top 5 ligaban Real nevelesbol van a legtobb. Na most akkor melyik akademia is jobb? A Madrid 100 milliokat general ezekkel a jatekosokkal, Barcaek meg az anyagi helyzetukbol adodoan nyomatjak a hasonlo vagy rosszabb kvalitasu neveleseiket, Europa Liga szinten. Eddig. Iden meglatjuk mire mennek.

[Realista24]

Ezeket a sracokat nem tudod (tudtad) betenni egy Kroos vagy Modric helyere. A szomszedban meg nem volt magasan a szint, amit meg kell ugrani. Ellenben eladni nem tudjak/fogjak oket, igy semmire nem mennek a TM ertekkel.

Mondjuk szerintem, ha akarnák, akkor Gavit vígan eladnák valami nímand angol csapatnak 100 milláért, ahogy Yamalért kifizetne valaki 80-100-at.

És itt nem arról beszélünk, hogy miért nem játszottak az akadémisták Kroos meg Modric helyett, miközben szarrá nyertük magunkat, de nincs 6-7 éve normális jobb szélsőnk és ott van Iago, akit mesterségesen pont ugyanígy fel lehetne fújni, mint a barcásokat, mert oda nincs játékosunk. Vagy minek adunk perceket Lukácsnak jobb bekkben, mikor láthatóan lefelé lóg ki és ott van pl Fortea, aki a 3 évvel a korosztálya felett játszik és rendre a legjobbak között van. Nem kell ezeknek 90 percet játszani és széthajtani őket, ahogy a barcások csináljak, de nem szakadna bele a csapat, ha a legtehetségesebb játékosok debütálhatnának vagy, akár kezdenének néhány ét nélküli meccsen. Most is mi a fasz akadályozta meg Carlo-t, hogy Paz ne kétszer 10 percet kapjon, két megnyert meccsen, hanem 30 perceket?

Ha akarnak...de nem akarjak, igy nem mennek vele semmire. Es tartom, hogy nem is tudjak, mert helyette akit vennenek is legalabb hasonlo aron menne, ha nem tobb, mert sportszakmailag meg nem kiemelkedo egyik sem. Annyit tudnak elmodani, hogy sajat neveles.

Meg egy Europa Ligat sem tudnak osszehozni evek ota.

A percekkel egyetertek, de Carlo ilyen, ez valtozhat talan majd egy uj edzovel.

[poronty]

Ezeket a sracokat nem tudod (tudtad) betenni egy Kroos vagy Modric helyere. A szomszedban meg nem volt magasan a szint, amit meg kell ugrani. Ellenben eladni nem tudjak/fogjak oket, igy semmire nem mennek a TM ertekkel.

Mondjuk szerintem, ha akarnák, akkor Gavit vígan eladnák valami nímand angol csapatnak 100 milláért, ahogy Yamalért kifizetne valaki 80-100-at.

És itt nem arról beszélünk, hogy miért nem játszottak az akadémisták Kroos meg Modric helyett, miközben szarrá nyertük magunkat, de nincs 6-7 éve normális jobb szélsőnk és ott van Iago, akit mesterségesen pont ugyanígy fel lehetne fújni, mint a barcásokat, mert oda nincs játékosunk. Vagy minek adunk perceket Lukácsnak jobb bekkben, mikor láthatóan lefelé lóg ki és ott van pl Fortea, aki a 3 évvel a korosztálya felett játszik és rendre a legjobbak között van. Nem kell ezeknek 90 percet játszani és széthajtani őket, ahogy a barcások csináljak, de nem szakadna bele a csapat, ha a legtehetségesebb játékosok debütálhatnának vagy, akár kezdenének néhány ét nélküli meccsen. Most is mi a fasz akadályozta meg Carlo-t, hogy Paz ne kétszer 10 percet kapjon, két megnyert meccsen, hanem 30 perceket?

[wZoLee7]

Egy célja van, bevételt és profitot generálni. Semmi más. Ez így volt mindig is.

Egy okkal több, hogy azt csináljuk, mint a barca. Bedobálni minden évben valami jött-ment 16-17 évest és nyomatni a PR-t, hogy mekkora kincs a gyerek és ilyen tehetség még sose volt, és sose lesz, aztán fél év közepes teljesítmény után 60-80 milliós játékosokról beszélünk.

Gavi tudjuk milyen képességű játékos és az aggresszívkodáson kívül lófaszt nem csinált közbe meg közel 100 millát ér a TM szerint, Yamal játszott 860 percet a barcába és van egy gólja, és 50 millát ér (a valóságban meg nyilván ennél jóval drágábban tudnák eladni). Ansu Fati ugyanez volt.

Jó, de a barca kik helyett nyomatja ezeket a fiatalokat? Nincs is oda értelmes opció náluk, nekünk meg kb minden poszton jobbak vannak, nem csak egy. Talán a védelem két széle és közepe az ahol lehetne valamit kukázni, de ha egyszerűen nem elég jók a fiatalok a nagy csapatba akkor ez van. A befektetett pénzt valószínűleg mind visszahozza a távozásakor, van profitunk, nekem nem hiányzik, hogy gyenge játékosokat szopkodjunk fel hát ha valakit lehúzunk velük.

[Realista24]

Egy célja van, bevételt és profitot generálni. Semmi más. Ez így volt mindig is.

Egy okkal több, hogy azt csináljuk, mint a barca. Bedobálni minden évben valami jött-ment 16-17 évest és nyomatni a PR-t, hogy mekkora kincs a gyerek és ilyen tehetség még sose volt, és sose lesz, aztán fél év közepes teljesítmény után 60-80 milliós játékosokról beszélünk.

Gavi tudjuk milyen képességű játékos és az aggresszívkodáson kívül lófaszt nem csinált közbe meg közel 100 millát ér a TM szerint, Yamal játszott 860 percet a barcába és van egy gólja, és 50 millát ér (a valóságban meg nyilván ennél jóval drágábban tudnák eladni). Ansu Fati ugyanez volt.

Ev eleji cikk:
The Madrid academy is profitable. Real Madrid has managed to earn 386 million euros since 2013-14 from sales of youth players. Only Benfica has a better balance.

Ezeket a sracokat nem tudod (tudtad) betenni egy Kroos vagy Modric helyere. A szomszedban meg nem volt magasan a szint, amit meg kell ugrani. Ellenben eladni nem tudjak/fogjak oket, igy semmire nem mennek a TM ertekkel.

[poronty]

Egy célja van, bevételt és profitot generálni. Semmi más. Ez így volt mindig is.

Egy okkal több, hogy azt csináljuk, mint a barca. Bedobálni minden évben valami jött-ment 16-17 évest és nyomatni a PR-t, hogy mekkora kincs a gyerek és ilyen tehetség még sose volt, és sose lesz, aztán fél év közepes teljesítmény után 60-80 milliós játékosokról beszélünk.

Gavi tudjuk milyen képességű játékos és az aggresszívkodáson kívül lófaszt nem csinált közbe meg közel 100 millát ér a TM szerint, Yamal játszott 860 percet a barcába és van egy gólja, és 50 millát ér (a valóságban meg nyilván ennél jóval drágábban tudnák eladni). Ansu Fati ugyanez volt.

[Realista24]

mindkettotoknek vhol igaza van, madrid a legsikeresebb csapat, viszont az utanpotlasunk egy rakas szar, mindig is az volt, neha atjutott 1-1 arc nagy nehezen, de talan casillason meg raulon kivul senki se volt szuk elit, egy neadjisten aranylabdas jatekos kitermeleserol almodni se mer senki....

Az utánpótlásról már írtam korábban.

Egy célja van, bevételt és profitot generálni. Semmi más. Ez így volt mindig is.

10-20 évente kiesik egy egy használható, esetleg klasszis mint Casillas.

[hehetheoriginal]

mindkettotoknek vhol igaza van, madrid a legsikeresebb csapat, viszont az utanpotlasunk egy rakas szar, mindig is az volt, neha atjutott 1-1 arc nagy nehezen, de talan casillason meg raulon kivul senki se volt szuk elit, egy neadjisten aranylabdas jatekos kitermeleserol almodni se mer senki....
ez nyilvan abbol is adodik, hogy nagy altalanossagban a spanyol jatekosok nem extrak semmiben, amivel ki lehet tunni vagy felul lehet emelkedni a tobbieken

[Realista24]

Nem kell átesni a ló túloldalára. Nem arról van szó hogy aranylabdásokat kell kitermelni, de vaegy utánpótlás játékos felkerülhetne a kezdőbe, legalább egy csere játékos szintjére, neadjisten egy kezdő játékost kitermeljünk a Castillából.
BL csoportkör így BL csoportkör úgy, ki nyerte tavaly a bajnokságot?

Es elotte?
Ki nyerte tobbszor a bajnoksagot? Vegyunk egy teljes mintat, ne csak egy evet.

[Anthony]

Nem kell átesni a ló túloldalára. Nem arról van szó hogy aranylabdásokat kell kitermelni, de vaegy utánpótlás játékos felkerülhetne a kezdőbe, legalább egy csere játékos szintjére, neadjisten egy kezdő játékost kitermeljünk a Castillából.
BL csoportkör így BL csoportkör úgy, ki nyerte tavaly a bajnokságot?

[Realista24]

És az még a jobbik eset. Barcánál (gondolom máshol is, lásd Muniain anno ha jól emlékszem) 16-18 évesen már a nagycsapatban próbálgatják őket, itt meg sokszor még 19-20 évesen a Castillába debütálnak. Nyáron volt több 19-20 éves játékos, akik Real Madrid C-ből még csak most jöttek fel a Castillába. Itt ez nem stimmel. Ezért is nem lehet jó az utánpótlás jelenleg - mint amit valaki írt pár napja, hogy Morata óta nincsen egy épkézláb használható saját nevelésű csatár... Ilyenkorra már rég ki kéne derülnie, hogy használható-e vagy sem.

transfermarkt szerint Iker Bravo visszaszáműzve a Castillából az U19-be.

Adom. Lehet hogy a Barca kényszer helyzetben van, de attól még bátran használják az utánpótlás játékosokat.
Nálunk nincs meg az a minőség vagy nem akarjuk használni őket. Akárhogy van de változtatni kéne.

Milyen minoseg van meg a Barcanal? Egyetlen ertelmes generaciot hozott ossze a Barca az egesz tortenelme soran, se elotte, se utana.

Azota nekik a cel a BL indulas es csoportkor tuleles, nekunk a BL gyozelem.

Eszitek ti is a marketinget, meg az ok kinevelik az Aranylabdasokat, a Madrid meg megveszi maszlagot.

[Anthony]

https://www.youtube.com/watch?v=PNBf4U7 ... RIDFABRICA

Jó lenne, ha jövőre komolyabb szerepet kapna a Castilla-nál. Korábban olvastam, hogy elvileg Paulo Iago jövőre a Castilla keret tagja lesz- Éppen ideje, hogy a legtehetségesebb játékosaink minél hamarabb eljussanak a Castilla-ba, és ne 18-19 évesen debütáljanak, ahogy sok esetben szoktak.

Remélhetőleg jövőre már nem Raúl lesz az edző.

És az még a jobbik eset. Barcánál (gondolom máshol is, lásd Muniain anno ha jól emlékszem) 16-18 évesen már a nagycsapatban próbálgatják őket, itt meg sokszor még 19-20 évesen a Castillába debütálnak. Nyáron volt több 19-20 éves játékos, akik Real Madrid C-ből még csak most jöttek fel a Castillába. Itt ez nem stimmel. Ezért is nem lehet jó az utánpótlás jelenleg - mint amit valaki írt pár napja, hogy Morata óta nincsen egy épkézláb használható saját nevelésű csatár... Ilyenkorra már rég ki kéne derülnie, hogy használható-e vagy sem.

transfermarkt szerint Iker Bravo visszaszáműzve a Castillából az U19-be.

Adom. Lehet hogy a Barca kényszer helyzetben van, de attól még bátran használják az utánpótlás játékosokat.
Nálunk nincs meg az a minőség vagy nem akarjuk használni őket. Akárhogy van de változtatni kéne.

[Jim]

Jó lenne, ha jövőre komolyabb szerepet kapna a Castilla-nál. Korábban olvastam, hogy elvileg Paulo Iago jövőre a Castilla keret tagja lesz- Éppen ideje, hogy a legtehetségesebb játékosaink minél hamarabb eljussanak a Castilla-ba, és ne 18-19 évesen debütáljanak, ahogy sok esetben szoktak.

így van

Fortea-ról már volt szó korábban
őt nyúltuk le az Atleticotól
ráadásul jobbhátvéd
ha továbbra is fejlődik, meg kell neki adni a lehetőséget

reméljük a következő edző a legjobb utánpótlás játékosokat használni fogja

[_Bushido_]

https://www.youtube.com/watch?v=PNBf4U7 ... RIDFABRICA

Jó lenne, ha jövőre komolyabb szerepet kapna a Castilla-nál. Korábban olvastam, hogy elvileg Paulo Iago jövőre a Castilla keret tagja lesz- Éppen ideje, hogy a legtehetségesebb játékosaink minél hamarabb eljussanak a Castilla-ba, és ne 18-19 évesen debütáljanak, ahogy sok esetben szoktak.

Remélhetőleg jövőre már nem Raúl lesz az edző.

És az még a jobbik eset. Barcánál (gondolom máshol is, lásd Muniain anno ha jól emlékszem) 16-18 évesen már a nagycsapatban próbálgatják őket, itt meg sokszor még 19-20 évesen a Castillába debütálnak. Nyáron volt több 19-20 éves játékos, akik Real Madrid C-ből még csak most jöttek fel a Castillába. Itt ez nem stimmel. Ezért is nem lehet jó az utánpótlás jelenleg - mint amit valaki írt pár napja, hogy Morata óta nincsen egy épkézláb használható saját nevelésű csatár... Ilyenkorra már rég ki kéne derülnie, hogy használható-e vagy sem.

transfermarkt szerint Iker Bravo visszaszáműzve a Castillából az U19-be.

[poronty]

https://www.youtube.com/watch?v=PNBf4U7 ... RIDFABRICA

Jó lenne, ha jövőre komolyabb szerepet kapna a Castilla-nál. Korábban olvastam, hogy elvileg Paulo Iago jövőre a Castilla keret tagja lesz- Éppen ideje, hogy a legtehetségesebb játékosaink minél hamarabb eljussanak a Castilla-ba, és ne 18-19 évesen debütáljanak, ahogy sok esetben szoktak.

Remélhetőleg jövőre már nem Raúl lesz az edző.