Toni Kroos - 8

[Realista24]

Olvasom itt a Xabis érveket, kicsit azért mosolyognom kell.
Xabi nagyjából ötödik védőt játszott, köze nincs Kroos posztjához szerintem. Egyik vkp volt, a másik meg kkp.

[numberone1]

És ha Verratti lenne pl helyette, akkor már nem lenne az? Casemiro játszatásakor is átfutottak sokszor rajtatok, pedig ő még az olasznál is jobban védekezik. Nem egy emberen múlik ez, hanem csapat szinten kéne változtatni, akkor meg a német is elég lenne.

Senki nem irja, h egy embernek kell vedekeznie. De ha azt mondod, h ha kicserelnenk Verattit Kroosra es nem javulna a KOZEPPALYA!!! vedekezes(nem a csapat vedekezes), akkor nincs mirol beszelni. Ez a Casemiro jobban vedekezik Verattinal, ez meg mar teljesen komolytalan.

Szerintem luxus ilyen kaliberu jatekost ott tartani. Kroos nem fogja kisegiteni a ket szelso vedot, ahogy anno Xabi tette...foleg Marci helyen.

[palesz77]

Meg azzal is, h a kozeppalyank atjaro haz kozep es kis csapatok ellen is.

És ha Verratti lenne pl helyette, akkor már nem lenne az? Casemiro játszatásakor is átfutottak sokszor rajtatok, pedig ő még az olasznál is jobban védekezik. Nem egy emberen múlik ez, hanem csapat szinten kéne változtatni, akkor meg a német is elég lenne.

Illetve rombolozhatsz nekem,de a barcelonan kivul minden egyes csapatban van egy olyan jatekos aki melos.

Mondjuk nálunk is melósabb lett sokkal a középpálya. Rakitic alapból sokat ütközik - bár szeirntem ő a legkönnyebben pótolható elemünk tudásra -, Ini eszméletlen mennyit javult védekezésben Lucho alatt, Busit meg sokan lenézik, de rengeteg labdát szerez. Nálunk is nagyon meg van ez oldva, de nem feltétlen kell ehhez Matic típusú játékos, hogy jól szűrjön a középpálya.

Es akkor meg ide jojjon Pogba...

Mondjuk ő lehetne jó húzás is akár. Fizikális adottságai megvannak ahhoz, hogy jól védekezzen, és ha kell, akkor be is áll a sorba - ellenetek, meg ellenünk is alárendelte magát a csapatnak. Fejpárbajokban elég sokat javulnátok, mert szerintem most nemigen nyeri a középpályátok azokat - mondjuk miénk se sűrűn -, ütközni tud ha kell, nem is akkora egohuszár, mint amekkorának sokan beállítják. Ha nem vele akarnátok védelmeket megbontani, hanem egy kis erőt, és némi fineszt vinni a középpályára, arra szerintem tökéletes lenne. Nem utolsó sorban meg még gólerősséget is hozhatna arra a csapatrészre. Bár én is inkább Kovacicet próbálgatnám kb márciustól, ha Isco addig nem robbant.

[rb_lint]

Xabi mi ha nem az? Összeszedi az egész kp-t. Irányít,ütközik,megnyeri a párharcokat,azt csinálj amit itt. Más kérdés hogy szerintem is lassult.

A mostani xabi semmivel nem tud többet hozzá tenni a védekezéshez, mint kroos. Ja és a melós fogalma is más számomra, mert ha xabi melós, kroos főleg az.

[miro]

Nem is üti meg egyik felsorolt páros sem az itt elvárt szintet

Persze,mert itt az elvárt szint a Barcelona kp-ja.

Xabi-Thiago párosnál ki a melós?

Xabi mi ha nem az? Összeszedi az egész kp-t. Irányít,ütközik,megnyeri a párharcokat,azt csinálj amit itt. Más kérdés hogy szerintem is lassult.

[wxyz]

Nem is üti meg egyik felsorolt páros sem az itt elvárt szintet
Xabi-Thiago párosnál ki a melós?

[miro]

Meg azzal is, h a kozeppalyank atjaro haz kozep es kis csapatok ellen is.

Az nem csak Kroos sara, sőt.

Hanem hogy vasarnap este 20:30kor jatszunk...

[ericco]

Meg azzal is, h a kozeppalyank atjaro haz kozep es kis csapatok ellen is.

Az nem csak Kroos sara, sőt.

[miro]

Meg azzal is, h a kozeppalyank atjaro haz kozep es kis csapatok ellen is.

Aaaa dehogy...
Nalam,ha kroos kezdo,es itt van akkor nyaron igazolnek egy matuidit vagy ilyesfele melosabb jatekost aztan akkor mehetne a:

-------kroos----
Luka-matuidi

Ahol van melysegi,mellette van melos. (Fabre-matic,motta-verratti,yaya-fernandinho,xabi-thiago stb.)
Nalunk nincs. Nem veletlen hogy ilyen csapatok ellen meghalunk a gyonyortol.
Es akkor meg ide jojjon Pogba... Ugyanaz lenne ami most,dortmund,atletico,juventus meg a melos kozepcsapatok ellen vegunk van.
El kell felejteni a feher balettot,ezek nem olyan jatekosok mint anno zidanek,illetve annyit valtozott a futball hogy ezzel sikeres nem lehetsz.. A barca maskavehaz,az eveksoran kiderult hogy nagyon messze vagyunk ebben is toluk.

[numberone1]

Kroos nem annyira a támadások építésében fontos, nem is annyira a védekezés maitt, hanem azért, hogy nálunk legyen többet a labda, így az esetek többségében irányítani tudjuk a játékot. Ezzel évek óta óriási gondok voltak, még kis- és középcsapatok ellen is.

Meg azzal is, h a kozeppalyank atjaro haz kozep es kis csapatok ellen is.

[miro]

Nem nézed szar játékosnak, csak szerinted alibizik.... Nem látod át, hogy mennyire fontos a csapatnak... Bezzeg Casemiro, mert Ő rombol...

Mar megint belem kotsz,de hulyeseggel.. Olvastad Casemiro nevet?
A bernabeuba penge,osztogat. Idegenben meg uton van es leszedik a vert ivott jatekosok.
Szar a kozeppalya,es nem modrictol,iscoba mar bele lehet kotni.
Illetve rombolozhatsz nekem,de a barcelonan kivul minden egyes csapatban van egy olyan jatekos aki melos. A barcahoz a mi csapatvedekezesunk meg 10 eve elmarad,illetve hozzateszem,nem tudjuk ugy tartani a labdat es nem tudunk akkora nyomast helyezni az ellenfelre mint Ok szoval nem gondolom hogy az a kovetendo pelda,mivel a barca is akkor van szarba ha ki tudjak ellenuk hozni a labdat..
Szepen mutat a 96%os passzmutato,meg a bernabeuba meg hasznos is,de idegenben szart nem erunk vele. Faj nem faj,attol meg rohangalas van. En nem az otthoni meccsek alapjan itelkezem,mert nem az az igazi eromero. Ambar a PSG ellen ugyanugy nem volt otthon se kp..

[ericco]

Kroos nem annyira a támadások építésében fontos, nem is annyira a védekezés maitt, hanem azért, hogy nálunk legyen többet a labda, így az esetek többségében irányítani tudjuk a játékot. Ezzel évek óta óriási gondok voltak, még kis- és középcsapatok ellen is.

[chronic]

Kroos világklasszis, bizonyította elégszer. Isco-t még mindig tehetségként kezeljük, holott már 24 éves. Az ember kevés. CR után az egyik legnagyobb fék a csapatban jelenleg. Megkapja labdát, rátekeredik kétszer, ezt is persze lomhán teszi. Kis Kova barátom kell a kezdőbe. Megvan a lendülete, tehetsége ehhez a poszthoz. A gyorsaság mindig is fontos tényező volt a futballban, főleg ez a fajta. Robbanékony a srác, megmondom őszintén engem kicsit R9-re emlékeztet, a jó öreg dagi Roni se volt már gyors, főleg mikor már hozzánk került, viszont lendületből megvert bárkit. A horvát se fog sosem driblizni, vagy olyan szép dolgokat csinálni mint Isco, helyette viszont lehet több létszám fölényt alakítana ki egy meccsen mint a spanyol a dribblivel.
James még rosszabb oda.

[kiserik_2]

Nem értem a forumon miért várja mindenki mindegy egyes játékostol, hogy világklasszis teljesitményt nyujtson minden egyes meccsen. Ez nonszensz. Nem lehet mindenki a csapat legjobbja, kellenek a konstans emberek akik hozzák az átlagot.

Az én véleményem szerint a világ legjobb játékosai abban különböznek más jó játékosoktól, hogy konstans tudják hozni a magas szintű játékot. Millió olyat látni, hogy egy kis vagy középcsapat játékosa tündököl egy meccsen, felkelti mindenki figyelmét, aztán kiderül, hogy erre max 10 meccsen képes, a többi 25-ön meg lópikula. És Toni Kroos az első halmazba tartozik.
Amúgy számomra egyértelmű, hogy a kp-nk Isco miatt szellős, mert ő nem középső középpályás. Megoldja, megoldogatja, de nem ez a posztja. Fel kellene tenni a kérdést, hogy ki a fontosabb Kroos vagy isco, mert Isco mellé tényleg jobb lenne egy kéttüdejű rombológép. Kroos mellé szerintem Kovacic lenne a megfelelő kezdő játékos. Aztán ellenféltől függően (vagy esetleg meccs közben) lehetne rotálni Kovacicot Iscoval, Kroost meg Casemiroval (pl ha látja Zizu, hogy átrohannak a kp-n, akkor egyértelműen be kellene hozni egy romboló kp-st akár egy támadót beáldozva is).

[csabi87]

Én nagyon örülök, hogy itt van, klasszisa megadja nekünk azt a labdabiztosságot és gördülékenységet a labdakihozataloknál, amire egy Real Madridnál szükség van.

Azért a labdakihozatalok nem nagyon mennek,egy letámadó csapat ellen.Van azért gond még ezzel.

De mi nem azt írtuk,hogy szar játékos meg minek a csapatnak.Hanem azt,hogy az amit nyújt ahhoz képest ő sokkal többet is tudna.
De mondom.A következő hetek megmutatják majd hogy hol a hiba.

[pastore]

Toni Kroos First-Class Skills - Show 2015/2016
mr bundesteam

Hianyozna o nektek, ha nem lenne.. Kellenek az ilyen "szurke" jatekosok is a kozeppalyara, akik a biztos pontot jelentik a tarsaknak - meg ha ez sokak szamara alibinek is minosul sok esetben. Bar nyilvan ez szemlelet kerdese is, en az ilyen labdabiztos kozeppalyasok jatekat akkor is szeretem nezni, ha semmi extrat nem csinalnak egy meccsen..

Mielőtt még az lesz a hivatalos álláspont hogy szerintem egy szar játékos..
Ez nem így van,de szerintem nem hasznos számunkra.
Szar a középpályás védekezés,de Modricot nem szedheted ki mert a legjobb játékosunk,szerintem Isco is jó,és hasznosan játszik.( ha előre felé jönnek a régi villanásai akkor főleg) Így én azt érzem hogy Kroos az,aki helyett egy dinamikusabb,masszívabb párharcot kereső és védekezni tudó játékos lenne akkor megoldódna a problémánk az ilyen csapatok ellen.
Leírtam azt is hogy a Kroos-Modric-Isco(james) a Barcelona ellen jó,csak az a baj hogy kétszer játszunk velük egy évben a bajnokságban.
Arról volt szó hogy Xabi után vége a statikus mélységi irányítónak,ehelyett Kroos ugyanez,csak annyi hogy nem tud úgy védekezni,illetve nem tudja úgy összefogni a társakat a védekezésnél.
Ezt a fajta focit amit a német csinál Pirlo csinálta tavaly 34(?) évesen..( Itt is annyi különbséget hozzátennék hogy az olasz kettészakadt,csúszott-mászott a Juventusban,míg ezt Kroosnál nem fogjuk látni.

Az hogy "akkor látnád hogy mennyire hiányzik,ha nem lenne" pedig akkor helytálló,ha nem lenne probléma a középpályával.
A német kevés.

Kroos szerepe a csapatban és tulajdonságai nem hasonlithato össze Xabi Alonsojéval. A német sokkal funkcionálisabb játékos, ő sokkal többet van a labda vonala mögött mint, Xabi, mert nem annyira darabos és nehéz mozgású, láthattuk a videoba, hogy kis területen is megoldja, megtudja játszani a labdát. Csak a brazilok elleni VB meccsre, amikor a brazilokat passzolták szét a saját tizenhatosukon belül, Xabi olyan magasságokba csak tizenyegyesrugásokkor járt a pályán. Mivel középsőközéppályás nyilván ő fog visszalépni és elkérni a labdát, de Modriccal kb ugyanolyan mértékben kérik el, játékszituáciotol függ ki helyezkedik kettőjük közül az adott pillanatban hátrébb. Én nagyon örülök, hogy itt van, klasszisa megadja nekünk azt a labdabiztosságot és gördülékenységet a labdakihozataloknál, amire egy Real Madridnál szükség van. Klasszis játékos nem kérdés. A német válogatottba is tökéletesen látszik, hogy nagyobb szerepet szánnak neki a csapatban, és egyik vezéregyénisége szerintem nekik.

Nem értem a forumon miért várja mindenki mindegy egyes játékostol, hogy világklasszis teljesitményt nyujtson minden egyes meccsen. Ez nonszensz. Nem lehet mindenki a csapat legjobbja, kellenek a konstans emberek akik hozzák az átlagot.

[M1Ö]

Mielőtt még az lesz a hivatalos álláspont hogy szerintem egy szar játékos..

Nem nézed szar játékosnak, csak szerinted alibizik.... Nem látod át, hogy mennyire fontos a csapatnak... Bezzeg Casemiro, mert Ő rombol...

[MesQueUnClub]

Igazából védekezésnem és tudásban is a csapatotok erősségei 4-3-1-2-ben nagyon kijönnének, mert úgy a védekezés sem jelentene problémát, mert meg lenne a 2 négyes vonal visszafele, Toni-Modric-Kova középen előttük Isco/James, elöttük a BBC-ből 2en, és olyan mély padotok lenne, hogy nem lenne probléma Zizounak belenyúlni a meccsbe. Ebben a felállásban látszódna Toninak a képessége, hogy 4en, hogy szűkítenék a helyeket, és rövid passzokkal, hogy operálnák a támadásokat.

[Kerlon]

Zidane óta Toni is állat, de nem látványos a játéka. Isco meg hasznosan, de nem kiforrottan játszik eddig. Ami nem meglepő, mert ide oda pakolják és megszokni nincs ideje.

Az a baj, hogy amit játszani akarunk, ahhoz már az elől lévőknek labdavesztes után vissza is kellene tamadniuk. Vagy szerzünk mironak egy rombolót, de akkor meg közel nem leszünk ilyen labdabiztosak.

Bár pár meccs után felesleges megitelni ezt a csapatot... Főleg, hogy eronletileg katasztrófa az egész. Ez a szezon szinte kuka..

[___Samy___]

Nem tudom, ha szerinted Isco jó és hasznos, Kroos viszont kevés, akkor szerintem mi tejesen már Real Madridot nézünk idén.