OFF

[géza]

Ugy tunik MZP beelozte a nep fiat, Jakabot. Kerdes, hogy egy Karacsony-Dobrev-MZP trio eseten a lemarado ketto kit tamogatna, Jakabnak elvileg MZP-t kene, de olyan resten lepegetett vissza a DK javara, hogy azt is kinezem belole.. Fegyor meg valszeg nem fogja Dobrevet, de van egy erzesem, hogy ok Karacsony moge allnanak be, pedig papiron mindket partnak a korabbi nyilatkozataik alapjan MZP moge kene.

Aztan lehet, hogy vegul Jakab befut a harmasba.

[nmate]

Én a jobboldalt egy nyugalmi pontnak tartom és nem szélsőségnek.

Én úgy fogalmaznék, hogy ezekből van abszolút szélsőséges nézőpont és van ami adott korra jellemző. Nyilván A nácizmus más szinten van, mint ma a jobboldal, de ép elmével rendelkező ember nem akarja A nácizmust.
Mint ahogy a szélsőséges kulturális és politikai liberalizmust sem, ami bár ártatlannak tűnik, de melegágya lehet egy olyan szintű pusztulásra ítélt világnak, amit senki nem akar. Jó példa, hogy nem tartják a túlnépesedést problémának.

Na és itt jön be, hogy az igazáság a kettő között kéne legye. De a kettő közötti nehezen eladható és nem vagy nehezen valósítható meg egy vegyes társadalmi réteg esetén.

Ez persze az, ahogy én, mint laikus, átlag polgár látom.

[Swineherd]

Szeretem amikor a szélsőjobboldaliak beszélnek a balliberálisokról, illetve fordítva, mert akkor látni mindkét ritka nevetséges végletet

Én a jobboldalt egy nyugalmi pontnak tartom és nem szélsőségnek.

Amit manapság szélsőjobbnak neveznek, annak semmi köze a jobboldalisághoz.
Nincsen saját értékrendszere ennek a körnek, csak annyit tud, hogy ellene megy a balos agyrémeknek, de ez édeskevés ahhoz, hogy támogatni lehessen.

A videó készítője is hülye gyűlölködőként ábrázolja a mocskos langyizó egyént. Az az ember nem szélsőjobbos, hanem egy ellenbalos idióta.

[Realista24]

Senki nem írta hogy nincs rá hatással a CSOK, ez ilyen szalmabáb érvelés.... Persze hogy hatással van, idézem magam.

Én nem mondtam hogy a CSOK jó, beépül egyből az árakba.

Szóval ez

szerintem a csok az itthoni árváltozásokra (munkadíjak, telekárak) igenis hatással volt.

meg ez

Hogyne lenne hatással a CSOK meg a 3 milliós támogatás az árakra?

nemtudom kinek szól...

Az ingatlanok árai más téma, azokra is rányomja a bélyegét a CSOK, de használt lakások esetén amúgy is követjük a világban uralkodó trendet.

Ennyi a lényeg, illetve nemcsak az ingatlan árak, de a bérek és az alapanyagok ára is megy fel világszerte. És igen, ha erre az a válasz hogy "én itt akarok élni nem máshol nem érdekel máshol hogy van" az nálam a fej homokba dugása kategória. Majd biztos Magyarország lesz az ahol a fantasztikus politikai közeg és az elit társadalom rácáfol minden világtrendre.

Senkinek nem szólt dedikáltan, csak "belekiabáltam" a nagyvilágba

[Halfkey]

Senki nem írta hogy nincs rá hatással a CSOK, ez ilyen szalmabáb érvelés.... Persze hogy hatással van, idézem magam.

Én nem mondtam hogy a CSOK jó, beépül egyből az árakba.

Szóval ez

szerintem a csok az itthoni árváltozásokra (munkadíjak, telekárak) igenis hatással volt.

meg ez

Hogyne lenne hatással a CSOK meg a 3 milliós támogatás az árakra?

nemtudom kinek szól...

Az ingatlanok árai más téma, azokra is rányomja a bélyegét a CSOK, de használt lakások esetén amúgy is követjük a világban uralkodó trendet.

Ennyi a lényeg, illetve nemcsak az ingatlan árak, de a bérek és az alapanyagok ára is megy fel világszerte. És igen, ha erre az a válasz hogy "én itt akarok élni nem máshol nem érdekel máshol hogy van" az nálam a fej homokba dugása kategória. Majd biztos Magyarország lesz az ahol a fantasztikus politikai közeg és az elit társadalom rácáfol minden világtrendre.

[nmate]

pécsi shame

Pipita kedvenc szerzője elemzi/jellemzi a pécsi ratyivonulást.
Ja, továbbra sincs tisztában az alapfogalmakkal.

Szeretem amikor a szélsőjobboldaliak beszélnek a balliberálisokról, illetve fordítva, mert akkor látni mindkét ritka nevetséges végletet

[Realista24]

Hogyne lenne hatással a CSOK meg a 3 milliós támogatás az árakra?

Nem egy ismerősöm ebben az iparágban dolgozik és olyan vastagon fog a ceruzájuk, ahogy csak akarják, és annyi melójuk van, amennyit csak akarnak.

Az ingatlanok árai más téma, azokra is rányomja a bélyegét a CSOK, de használt lakások esetén amúgy is követjük a világban uralkodó trendet. Az én lakásom 10 év alatt a triplájára ment fel, de van olyan ismerős, akik vettek egy kecót 40-50 millió körül 4-5 éve, most válnak és 120ért tudják eladni.

[csababarca]

Felőlem homokba dughatod a fejet, de attól még ici-pici tényező a magyar gazdaság a világban. Teljesen mindegy hogy hol akarsz élni, ha az egész világon extrém mód megy fel az építőipari alapanyagok ára.

nem hiszem, hogy homokba dugom a fejem.
szerintem a csok az itthoni árváltozásokra (munkadíjak, telekárak) igenis hatással volt.

Az igaz, hogy globális szintű az áremelkedés de a probléma továbbra is az, hogy a lakáspiaci árakat nézve a fizetéshez mérten sereghajtók vagyunk.

igen, ez is egy probléma.

30 millió 4 éve elég volt egy ház felépítésére? Barátomnak 75- ből sikerült, és sokmindent maga csinált.

Igen, elég volt.
Ismerősömék építettek egyet 32 millióért (telek az volt), annyi hogy nincs beszínezve, meg nincs még a kert szépen megcsinálva. Egyszerű, nettó 95 nm-es családi ház.
Másik ismerősömék 16 millióból újítottak fel egy kádár-kockát (teljes tetőszerkezet csere, falak kiütve, kb csak az alap meg a tartófalak maradtak meg), plusz a 35 nm-es teraszt is beépítették. Ma ez nem állna meg kb 30ból sem, tekintve a tető egy 10-es úgy mindennel együtt egy ekkora házra.
Lehetett 4-5 éve 200 millióért is házat építeni, meg most is:D
de egy alap ház ma 45-50 milla kb.

Abból is érezhető ez, hogy nálunk itt dél-pest megyében egy 55-60 nm-es társasházat tudtál venni újonnan 25-28 millióért. Ma ugyanez 40nél kezdődik, de inkább 50.

Nincsen ezzel gond, látom a faanyag mindenhol emelkedik, ez meg magával hozta azt, hogy a munkadíjak is ezzel arányosan (de inkább jobban emelkednek).



btw, mi építkezni fogunk, most a lehetőségeket járom körbe, mert ha van lehetőségem szlovákoktól, lengyelektől behozni a fát, mert ott olcsóbb köbmétere 60-70ezer forinttal, akkor onnan hozom be.
ugyanez igaz kb mindenre, szaniterek, greslapok, laminált padló, minden olcsóbb náluk,jelentősen. szerencsére van kontakt.

[kierkegaard]

Az igaz, hogy globális szintű az áremelkedés de a probléma továbbra is az, hogy a lakáspiaci árakat nézve a fizetéshez mérten sereghajtók vagyunk.

[Halfkey]

lehet véletlen egybeesés is a csok-ingatlanárak növekedése, de tény, hogy akkor robbant be a piac, ahogy jött a csok.
nyílván a lengyel fa ára ettől független, de olyan értelemben nem, hogy a magyarok is onnan importálják zömét. szóval az ottani piac is reagált a keresletre. de éppen itthon most megy lejjebb az ár, ott meg felfelé megy.

engem az hogy más országban mi a helyzet, nem vigasztal, mert nem tervezek elköltözni.
itt akarok élni, családot alapítani, építeni egy házat ahol megöregedhetek.
én most benne vagyok a témában, és úgy látom, hogy bár támogatna a kormány, mégis a támogatás elértéktelenedik azok miatt, hogy mérhetetlen kapzsik, és haszonélvezők az emberek.
tudom, ez így volt régebben is, de én most élek, itt élek.

Felőlem homokba dughatod a fejet, de attól még ici-pici tényező a magyar gazdaság a világban. Teljesen mindegy hogy hol akarsz élni, ha az egész világon extrém mód megy fel az építőipari alapanyagok ára.

https://fred.stlouisfed.org/series/WPUSI012011

Én is benne vagyok, átérzem, évek óta akarok házat venni, folyamatosan követtem a lehetőségeket. De az sajnos fikarcnyit sem segít ha azt keresem mi a szar. Sajnos, és idén nagyon tapasztalom a saját bőrömön is, az élet kurvára igazságtalan. Úgy tűnik pár hónap és sikerül jól kijönnöm belőle, javaslom hogy fel a fejjel, majdcsak lesz valahogy nálatok is.

[csababarca]

Az a baj hogy bár van igazság is abban amit írsz - a CSOK hajtja az árakat - de a konklúziód az félrevezető. Egyrészt nem csak a CSOK hajtja az árakat, a lengyel fa 130%os emelkedéséhez ami írtál pl ugye nem sok köze van. De globálisan minden anyag megy fel, ez nem CSOK hanem covid, logisztikai és világgazdasági probléma.

A másik hogy mihez viszonyítunk. Magyarországon a 2010es évek elején abszurd alacsonyak voltak az ingatlan árak. Anyám kocsija 2011-ben többe került mint az én lakásom Budapesten. Ez nem normális, ezt persze hogy korrigálta a piac. Nézz körbe, más országban sem tudják a fiatal párok, sőt az idősebbek sem az ingatlanokat. Pedig ott sincs CSOK.

Lényeg a lényeg a CSOK valóban nem jó módszer, de amit te visszavezetsz a CSOKra (az átlagkereset és az ingatlanárak távolodása) egy a világháború óta folyamatosan tartó és egyre gyorsuló gazdasági folyamat amiben a CSOK egy icipici csepp a tengerben.

lehet véletlen egybeesés is a csok-ingatlanárak növekedése, de tény, hogy akkor robbant be a piac, ahogy jött a csok.
nyílván a lengyel fa ára ettől független, de olyan értelemben nem, hogy a magyarok is onnan importálják zömét. szóval az ottani piac is reagált a keresletre. de éppen itthon most megy lejjebb az ár, ott meg felfelé megy.

engem az hogy más országban mi a helyzet, nem vigasztal, mert nem tervezek elköltözni.
itt akarok élni, családot alapítani, építeni egy házat ahol megöregedhetek.
én most benne vagyok a témában, és úgy látom, hogy bár támogatna a kormány, mégis a támogatás elértéktelenedik azok miatt, hogy mérhetetlen kapzsik, és haszonélvezők az emberek.
tudom, ez így volt régebben is, de én most élek, itt élek.

[sámat]

Halfkey,
melyik közvetítő cégen keresztül kapsz 3,33%-os hitelt? Érdekelne a THM is

[Halfkey]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

Az a baj hogy bár van igazság is abban amit írsz - a CSOK hajtja az árakat - de a konklúziód az félrevezető. Egyrészt nem csak a CSOK hajtja az árakat, a lengyel fa 130%os emelkedéséhez ami írtál pl ugye nem sok köze van. De globálisan minden anyag megy fel, ez nem CSOK hanem covid, logisztikai és világgazdasági probléma.

A másik hogy mihez viszonyítunk. Magyarországon a 2010es évek elején abszurd alacsonyak voltak az ingatlan árak. Anyám kocsija 2011-ben többe került mint az én lakásom Budapesten. Ez nem normális, ezt persze hogy korrigálta a piac. Nézz körbe, más országban sem tudják a fiatal párok, sőt az idősebbek sem az ingatlanokat. Pedig ott sincs CSOK.

Lényeg a lényeg a CSOK valóban nem jó módszer, de amit te visszavezetsz a CSOKra (az átlagkereset és az ingatlanárak távolodása) egy a világháború óta folyamatosan tartó és egyre gyorsuló gazdasági folyamat amiben a CSOK egy icipici csepp a tengerben.

A silver lining egyébként pont a hitel - gazdaságtörténelmileg egyedülállóan olcsó most - és a pénzügyi befektetések iszonyat alacsony kezelési költségei. Régen a brókercégek százalékokat fölöztek le, ma 0.07%os trackerbe is fektethetsz, tranzakciós költségek nélkül.

[csababarca]

Akkor nem a csok-rol beszélsz negatívan hanem a magyar emberek jellemerol

kettő együtt értelmezhető ebben a kérdésben.
a csok egy jó kezdeményezés, bár vannak fenntartásaim a feltételeivel. (gyerekvállalás, darabszámra)

[El Sie7e]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

Akkor nem a csok-rol beszélsz negatívan hanem a magyar emberek jellemerol

[csababarca]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

[Halfkey]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

[Faust]

Kozben kizartak szinte mindenkit, aki egyelore nem tervez gyereket.
A kornyezetemben rengeteg huszas evei elejen levo hazasodik. Van egy haverom, aki junius ota 2-3 hetente eskuvokre jar, mert mindig akad valaki, aki eladja a lelket nemi babavaroert. Gazdasagilag tenyleg megeri, de az emberi tenyezot mindenki elfelejti: mi lesz ezekkel a hazassagokkal? Mi lesz a gyerekekkel?

Ennek semmi köze a hitelekhez, te a CSOKról beszélsz. A 3,33%os hitel amit mondtam (de legyen mondjuk 3,5%, feltételezve hogy több a hitelképességei kérdőjeled mint nekem) az gyerekfüggetlen. A CSOKnak valóban van ilyen szerencsétlen hatása, de egyébként lehet én járok más körökben, de olyat nem ismerek aki "babaváró miatt házasodna", főleg olyat nem aki ezt egy lagzival ünnepelné. Alsó hangon 2-3 milla ma egy esküvő, kurva nagy biznisz ám felvenni a babavárót és elkölteni ennyit....

Ismerosi koromben kb 8 hazassag volt az elmult 2 evben csok/babavaro miatt. Nem kell ehhez eskuvo, bemesz alairni.

[sebydani]

Alsó hangon 2-3 milla ma egy esküvő, kurva nagy biznisz ám felvenni a babavárót és elkölteni ennyit....

Mondjuk aki emiatt házasodik az bemegy a Polgár Jenő hivatalba és összeiratkozik. Az nem fog ennyit elkölteni lagzira. Legalábbis nekem ebből van sok az ismerősi körben.

[csababarca]

Nem lenne ezzel a támogatási formával probléma ha nem lenne a magyar emberek 90%-a kapzsi és csak a dollárjeleket látják maguk előtt bármilyen támogatás esetén. Több EU-s ország esetén is van hasonló támogatás de az árakban ennyire nem csapódott le.

Persze, így van, egyetértek.
Munkadíjak is beduplázódtak legalább, van pénze az ostoba családosnak a csokból, adja ide nekünk, ez a mentalitás uralkodik.

Nálunk itt gombamódra nőnek ki a társasházak, talpalatnyi területekre húzzák fel őket (ezeknél gondolom a beépítési szabályok nem számítanak), amik 3-4 éve 20-22 milliók voltak most 40-45.
Telkek ára is ezért ment fel, mert tudják az eladók hogy vállalkozók veszik meg, azoknak meg mindegy.


Haflkey: értem amit mondasz, de melyik családalapító friss házaspárnak van 80 milliója? Most tényleg, jó ha van egy 25-30 éves párnak összerakva 15-20 millió megtakarítása.

Én nem a hitel ellen vagyok, mi is kénytelenek leszünk felvenni, hanem az ezt okozó következmények ellen mondom a magamét.
Egy 10+2,5es 2 gyerekes csok ma semmire sem elég, kb telekre sem.
Egyébként nagyon sokan ezért házasodnak össze papíron, majd aztán egyszer tartanak egy lagzit is.
Nekem a környezetemben kb már mindenki így csinálta.