OFF

[kiserik]

Steve: mi a helyzet most Svédországban? Olvastam, hogy elsőnek a világon különbség fognak tenni a COVID19-ban elhunyt és a COVID19-el fertőzött, de másban elhunyt esetek között. Amíg egybe számolták, addig nagyon jó számokat mutatott európai viszonylatban a pánik és gazdasági csőd ellenes taktika.

[Realista24]

Nem azt írtam, hogy nem elég a 60%.

['shutterisland]

kulfoldon az a cel a fizetesek atvallalasaval, hogy mindenki meg tudja tartani a munkahelyet es a cegek, valallatok stb is meg tudjak tartani a megszokott munkaerot.

szamomra is ez tunik a legkezenfekvobb/legegyszerubb megoldasnak, a helyett, hogy akkor forduljon fel a munkaeropiac meg megkerguljenek az emberek.

no mindegy.
en azert varom majd az alpontokat + a 3. csomag tartalmat, mert mint szo volt rola, aztan lehet itelkezni igazabol.

Nem mindenkinek van hitele, akinek nem lesz állása. Sokkal inkább vannak veszélyben azok, akik albérletben laknak mondjuk.
Nem mindenkinek van horror útiköltsége

termeszetesen millio egy egyeni szituacio es korulmeny.

de ugy gondolom egy 60% koruli osszeggel (ahogy atlagban jellemzo a kornyezo orszagokban) azert kozmegelegedest es nyugalmat valtottak volna ki.

ha nem, az mar tenyleg nem a kormany hibaja.

[Realista24]

a fizu 60%-át megkapja.

a hitelek felfuggesztese miatt szerintem kb ezzel az osszeggel ki is egyezne a nep, foleg, hogy sokaknak mondjuk az utikoltseg zsebben maradasa kikozmetikazza.

csak a kerdes az, hogy miert jobb, ha naponta szazak vagy ezrek mondanak fel / rugjak ki oket ezert, majd ezek a tomegek romahozzak meg napi szinten a munkaugyi kozpontokat a segelyt megigenyelni, szoval megkavarodik minden es ugyanugy az allam fizet a vegen.

persze ez olyan mint a foci, nyilvan innen a fotelbol konnyu.
csak keresem benne a logikat.

Nem mindenkinek van hitele, akinek nem lesz állása. Sokkal inkább vannak veszélyben azok, akik albérletben laknak mondjuk.
Nem mindenkinek van horror útiköltsége.

[füst]

csak a kerdes az, hogy miert jobb, ha naponta szazak vagy ezrek mondanak fel / rugjak ki oket ezert, majd ezek a tomegek romahozzak meg napi szinten a munkaugyi kozpontokat a segelyt megigenyelni, szoval megkavarodik minden es ugyanugy az allam fizet a vegen.

Nem értem a dilemmát... ha egy cég nem tud neked fizetni és bizonytalan hogy képes-e erre a jövőben, akkor miért maradnál vele munkaviszonyban? Mit nyersz vele? Ha nincs állásod, legalább tudsz keresni másikat.

['shutterisland]

a fizu 60%-át megkapja.

a hitelek felfuggesztese miatt szerintem kb ezzel az osszeggel ki is egyezne a nep, foleg, hogy sokaknak mondjuk az utikoltseg zsebben maradasa kikozmetikazza.

csak a kerdes az, hogy miert jobb, ha naponta szazak vagy ezrek mondanak fel / rugjak ki oket ezert, majd ezek a tomegek romahozzak meg napi szinten a munkaugyi kozpontokat a segelyt megigenyelni, szoval megkavarodik minden es ugyanugy az allam fizet a vegen.

persze ez olyan mint a foci, nyilvan innen a fotelbol konnyu.
csak keresem benne a logikat.

[El Sie7e]

azért úgy érzem, hogy a többség aki itt államcsődöt emleget, nem is tudja mikor beszélünk államcsődről, milyen feltételeknek kell egyáltalán teljesülniük ehhez előzetesen

Az államcsőd, az állam fizetésképtelensége esetén a kifizetéseknek teljes vagy részleges megszüntetését jelenti.

Amikor már a gépjárműadókat is be kell húzni, gyakorlatilag nincs bevétele az önkormányzatoknak, akkor szerintem nagy lehet a baj. A kommunikációból sem az látszik, hogy felvet minket a pénz.
Az egészségügyi dolgozóknak nem mától adnak plusz juttatást, hanem negyedévvel később.
Továbbra sincs semmi konkrétum arról, hogy mennyi pénzt vállalnak át a fizetésekből, egyáltalán kap -e ebből valamit a dolgozó, vagy csak a munkáltató oldalán keletkezett költséget vállalják át?
Akiknek megszűnt a munkahelye, azoknak most kereken 0 Ft a bevétele. Őket hogy mentik meg? Nem egy embert ismerek, aki 2-3 héten belül az utcára fog kerülni, mert nincs semmije.

Nyilvánvalóan, ha most ezeket meglépnék és vígan át tudná a társadalom vészelni ezeket a hónapokat, 2022-ben újabb kétharmadot kapnának teljesen jogosan, de nem tudják megoldani, ezért kell a nyuggereket hitegetni már most.

köszönöm a fogalommeghatározást, de pont hogy a fogalom mögé kell a valóságban látni, ki felé áll fenn jelenleg az adósság, milyen annak a lejárati szerkezete

jelen pillanatban, amikor az állam az mnb-vel kéz a kézben effektíve végtelen mennyiségű állampapírt tudna kibocsátani, nem a pénz az akadály
sokkal inkább az akarat
le lettek fektetve a sarokpontok az elmúlt években, ezeken -sajnos- most sem akarnak változtatni nagyon

alacsony hiány, lehetőleg csökkenő államadósság

nem fér bele ennek a kormánynak a jelen helyzetben sem egy kb. 8-10%os hiány, amire most szükség lenne, vagy egy látványosan megugró államadósság - amire mint fentebb írtam, gyakorlati lehetőség egy pillanat alatt megvan

[kiserik]

20000 Ft.

Nézz utána jobban, a bnőm januárban volt abban a helyzetben hogy megszűnhet a munkaviszonya és ő valami olyat mondott, hogy a fizu 60%-át megkapja. Aztán megtartották és átrakták másik projektre fizuemeléssel, de ez más lapra tartozik A munkanélküli járadéka akkor lett volna valami 120 ezer.
De egyszerűbb ha szimplán csak megkérdezlek, honnan jött ez a 20ezer. Mire hivatkozol?

Bocsi, kevertem a szociálissal. Az a 3 hónap után igényelhető 22800.

[füst]

Ez nem igaz, 90 napig kapnak járadékot, nem tudom mennyit, nem vagyok jártas a témában, de senki se marad csupasz seggel. Na mondjuk más a helyzet azzal, aki eddig feketézett....

20000 Ft.

Nézz utána jobban, a bnőm januárban volt abban a helyzetben hogy megszűnhet a munkaviszonya és ő valami olyat mondott, hogy a fizu 60%-át megkapja. Aztán megtartották és átrakták másik projektre fizuemeléssel, de ez más lapra tartozik A munkanélküli járadéka akkor lett volna valami 120 ezer.
De egyszerűbb ha szimplán csak megkérdezlek, honnan jött ez a 20ezer. Mire hivatkozol?

[kiserik]

Akiknek megszűnt a munkahelye, azoknak most kereken 0 Ft a bevétele. Őket hogy mentik meg?

Ez nem igaz, 90 napig kapnak járadékot, nem tudom mennyit, nem vagyok jártas a témában, de senki se marad csupasz seggel. Na mondjuk más a helyzet azzal, aki eddig feketézett....

20000 Ft.

[Realista24]

Mindenkit nem lehet megsegiteni.

['shutterisland]

Ez nem igaz, 90 napig kapnak járadékot, nem tudom mennyit, nem vagyok jártas a témában, de senki se marad csupasz seggel. Na mondjuk más a helyzet azzal, aki eddig feketézett....

gondolom a munkanelkuli segelyre gondolsz.

ahhoz valoban meg kell szunjon a munkaviszony, de ugyanezt a penzt tamogatas formajaban is odaadhatna az allam, hogy ne kelljen ezert mindenkit kirugdosni, felmondani.
meg azt nem is tudom mar milyen feltetelekhez kotik es allapitjak meg.

a feketezes ketelu dolog, mint a 4 meg 6 oras bejelentgetesek is, nem feltetlen a munkavallalo hibaja.

['shutterisland]

en vonat "kedveltem" regebben, ma talan jakab petert
(szigoruan nehany felszolalas meg tv-s riport alapjan, mert tul melyen nem kovetem a jelenlegi garniturat) legalabb is jobb valasztasnak tunne az "ellenzek fejenek", mint a mai belassult, kigyozo gyurcsanyferi.
csak sajnos/nemsajnos az egesz jobbik lerendezte magat.

de most ez lenyegtelen, a fidesz van ott, nekik kell megoldani.
azt sem lehet mondani, hogy "kapott anyagbol dolgozhatnak" mert nem 18-ban vettek at a kormanyzast, 10 eve ok vannak.

Továbbra sincs semmi konkrétum arról, hogy mennyi pénzt vállalnak át a fizetésekből, egyáltalán kap -e ebből valamit a dolgozó, vagy csak a munkáltató oldalán keletkezett költséget vállalják át?
Akiknek megszűnt a munkahelye, azoknak most kereken 0 Ft a bevétele. Őket hogy mentik meg? Nem egy embert ismerek, aki 2-3 héten belül az utcára fog kerülni, mert nincs semmije.

en is ezt hianyolom, ezt is beszeltuk korabban.
jonak tartom a fidesz otleteit a vallalatok megsegitesevel, munkahelyek megtartasaval/teremtesevel, de ezek nem rovid tavu segitsegek, pedig arra is szukseg lesz.

[füst]

Akiknek megszűnt a munkahelye, azoknak most kereken 0 Ft a bevétele. Őket hogy mentik meg?

Ez nem igaz, 90 napig kapnak járadékot, nem tudom mennyit, nem vagyok jártas a témában, de senki se marad csupasz seggel. Na mondjuk más a helyzet azzal, aki eddig feketézett....

[revolver]

Amikor már a gépjárműadókat is be kell húzni, gyakorlatilag nincs bevétele az önkormányzatoknak, akkor szerintem nagy lehet a baj. A kommunikációból sem az látszik, hogy felvet minket a pénz.

Azért az se kell elfelejteni, hogy az igazán gazdag önkormányzatok nagyobb része most ellenzéki kézben van, így fidesz szempontból érdemes őket kivéreztetni egy kicsit most. a parkolás is nem véletlenül lett ingyenes, az is a fővárosi ellenzéki kerületeket gazdagította (persze a járványügyi indok is abszolút igaz mögötte)

amúgy nem hiába papolták sokan, hogy az elmúlt 4-6 évben baromira túl volt fűtve a gazdaságunk és ha majd beüt bármilyen krach, akkor nem tudunk élénkíteni igazán, mert 110%-on nyomjuk a gázt és nem tartalékolunk, lám beigazolódni látszik.

[Halfkey]

Annak hogy egy intézkedés jó vagy rossz, semmi köze nincs ahhoz kik a kormányalternatívák. Attól azt még lehet dícsérni vagy szidni.

Pénz meg miből lenne? A cégek is lesik most a támogatást, az emberek is, nincs kitől kérni, nincs honnan hova átcsoportosítani. Hitelt lehet felvenni, és ennyi. Pont ezért kéne megfontoltan költeni

[füst]

Gyurcsany, Orban, Dobrev, stb. csak proszto ordibalo szineszek kimaxolva a retorikai eszkozoket.

A pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt. Ők a felhozatal.
Jelenleg.

[Marky]

azért úgy érzem, hogy a többség aki itt államcsődöt emleget, nem is tudja mikor beszélünk államcsődről, milyen feltételeknek kell egyáltalán teljesülniük ehhez előzetesen

Az államcsőd, az állam fizetésképtelensége esetén a kifizetéseknek teljes vagy részleges megszüntetését jelenti.

Amikor már a gépjárműadókat is be kell húzni, gyakorlatilag nincs bevétele az önkormányzatoknak, akkor szerintem nagy lehet a baj. A kommunikációból sem az látszik, hogy felvet minket a pénz.
Az egészségügyi dolgozóknak nem mától adnak plusz juttatást, hanem negyedévvel később.
Továbbra sincs semmi konkrétum arról, hogy mennyi pénzt vállalnak át a fizetésekből, egyáltalán kap -e ebből valamit a dolgozó, vagy csak a munkáltató oldalán keletkezett költséget vállalják át?
Akiknek megszűnt a munkahelye, azoknak most kereken 0 Ft a bevétele. Őket hogy mentik meg? Nem egy embert ismerek, aki 2-3 héten belül az utcára fog kerülni, mert nincs semmije.

Nyilvánvalóan, ha most ezeket meglépnék és vígan át tudná a társadalom vészelni ezeket a hónapokat, 2022-ben újabb kétharmadot kapnának teljesen jogosan, de nem tudják megoldani, ezért kell a nyuggereket hitegetni már most.

[géza]

Az a baj, hogy az orszag ertelmes politikusai nincsenek eloterben. Ide sorolom Pokornit, Bajnait, Bod Petert meg zarojelesen Solyom Laszlot is.

Gyurcsany, Orban, Dobrev, stb. csak proszto ordibalo szineszek kimaxolva a retorikai eszkozoket.

[Faust]

Mintha veletlenul lenne o az elso szamu alternativa. Amig gyurcsany politizal, nem kell gyurcsanytol tartani, csak a ketharmadoktol.