OFF

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.

Melyik korosztályba tartozol?

A szavazás 2019. november 28., csütörtök 19:36-kor befejeződött.

10-15
0
0 szavazat
16-20
0
0 szavazat
21-25
36
29%
26-30
63
51%
31-35
17
14%
36-40
6
5%
41-50
2
2%
50+
0
0 szavazat
 
Szavazatok száma: 124

Avatar
Swineherd
Hozzászólások: 328
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:03
Kedvenc játékosaid: Il Fenomeno

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Swineherd » 2020. április 8., szerda 14:26

kiserik írta: vagy mint amit apósod említ, hogy ""Isten irgalmazzon nekünk"", mint ha gyakorlatilag mindenki belehalna aki elkapja.
Nem, Ő nem ezt mondja. Csupán annyit, hogy vegyük komolyan ezt a szart, mert ez valóban komoly. Patikusok és hivatkozásaik állíthatják az ellenkezőjét, de az kevés.

Nem, nem fogunk mind elpusztulni, de nagyon sok veszélyeztetett igen (idős, cukorbeteg, pajzsmirigy-beteg stb. bizony ja), és igen, majdhogynem egy időben, ami bedönti az egészségügyet. Az egy időben jelentkező krónikus betegek száma a lényeg.
A Gödény eloszthatja ezt tárgyévre, de ez az intenzív ellátást nem fogja kisegíteni.

Rendkívül káros egyénnek tartom a szakállmájsztró gyúrós patikust.
Schmeichel - Cafú, Nesta, Ramos, RC - Modric, Redondo - Laudrup, Guti, Zidane - Ronaldo

Courtois - Hakimi, Militao, Ramos, Mendy - Pogba, Fabian Ruiz, van de Beek - Kubo - Mbappé, Hazard

Shektor
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2017. július 18., kedd 14:55
Kedvenc játékosaid: Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Shektor » 2020. április 8., szerda 14:25

Sziasztok! Szerintetek ha rendelek ebayen az USA-ból, megfog érkezni a csomagom belátható( nem félév, hanem 1-2 hónap) időn belül?

Avatar
nmate
Hozzászólások: 11613
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Figo, Ronaldo, Bergkamp, Modric, Arbeloa
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: nmate » 2020. április 8., szerda 14:01

kiserik írta:
Realista24 írta:

És miért kell általánosítani?
Szerintem azért, amiért a magas lóról kell leugatni.
Gyakorlatilag Magyarországon az egyik legjobb biznisz az állami képzés/átképzés. Millió számra ""képzik"" a munkanélkülieket/közmunkásokat és semmire nem megy vele az ország. Azok eljárnak, tanulni semmit nem tanulnak, aláírják a papírt és kapnak egy oklevelet és maradnak munkanélküliek vagy közmunkások a képző intézmény meg zsebre rak nagyon nagyon sok közpénzt. Ezektől a mostani intézkedésektől, képzésektől sem várok mást, mint a pénzlenyúlást. A valós gondokat nem fogja megoldani. Icuka, aki eddig egy cukrászdában volt pultos és elvégez egy netes IT képzést még ugyan úgy munkanélküli lesz, mint előtte, csak papíron nagyon sok állami pénzbe fog kerülni a ""képzése"". És egyébként sem csak IT-s képzéseket hirdet a kormány, úgyhogy nagyon nem indokolt a magas lóról való gecizés!
Továbbra is teljesen félreértelmezitek ezt a lépést.
Icuka valószínűleg nem fog ilyen képzésre menni, még mindig szellemi, irodai munkásokat céloznak meg - akik munkanélküliek lettek, vagy afelé tartanak. A fizikai, kézi munkásoknak gyanítom más program lesz.
Ezt tudták a leggyorsabban nyélbe ütni, ennek a szakmának van még mindig a legnagyobb felvásárlóereje, egyszerűen minden az asztalon volt.

Nem értem miért kell belehalucinálni egyből a legrosszabb, szélsőséges végkimenetelt, annak ellenére, hogy az akár be is következhet - mindezt lekezelő, felsőbbrendű stílusban.
AntiCRclub vezető

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 4120
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: OFF

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2020. április 8., szerda 13:53

Marky írta:
Ez wtf? Érti valaki?
ezt most itthagyom, hatha az egymasnak ugras kozben lesz egy tema(vissza)valtas. :mrgreen:

szoval kozben azt hiszem rajottem, de nem biztos.

peldaul egy konditerem roviditett nyitvatartassal mukodik es az ott dolgozo 3 pultos mondjuk 180 ora helyett 120-at dolgozik, igy az egyszeruseg kedveert 180 ezer helyett 120 ezres fizetest kap.

ezt kovetoen a tulaj majusban ledokumentalja, hogy a havi atlagbevetele mennyit esett vissza ebben a periodusban es ha helytallo a kerelem, akkor a kulonbozet 70%-at utolag megteriti az allam, amibol a kiesett berek 70%-at rendezi a munkavallalok fele a tulaj.

ha valakinek vilagosabb, irhatna egy eletszerubb peldat.
en mar regen csinaltam szovegertos matekfeladatokat. :D

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 2747
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kiserik » 2020. április 8., szerda 13:49

Realista24 írta:
kierkegaard írta:

Latszik, hogy ott vegeztel. A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.
És miért kell általánosítani?
Szerintem azért, amiért a magas lóról kell leugatni.
Gyakorlatilag Magyarországon az egyik legjobb biznisz az állami képzés/átképzés. Millió számra ""képzik"" a munkanélkülieket/közmunkásokat és semmire nem megy vele az ország. Azok eljárnak, tanulni semmit nem tanulnak, aláírják a papírt és kapnak egy oklevelet és maradnak munkanélküliek vagy közmunkások a képző intézmény meg zsebre rak nagyon nagyon sok közpénzt. Ezektől a mostani intézkedésektől, képzésektől sem várok mást, mint a pénzlenyúlást. A valós gondokat nem fogja megoldani. Icuka, aki eddig egy cukrászdában volt pultos és elvégez egy netes IT képzést még ugyan úgy munkanélküli lesz, mint előtte, csak papíron nagyon sok állami pénzbe fog kerülni a ""képzése"". És egyébként sem csak IT-s képzéseket hirdet a kormány, úgyhogy nagyon nem indokolt a magas lóról való gecizés!
Vinicius-Joao Felix-Mbappe
--Kroos---Valverde---Odegaard
Regu-Ramos-Varane-Hakimi
---------------Keylor

kierkegaard
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2018. július 17., kedd 14:59

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kierkegaard » 2020. április 8., szerda 13:49

Az első kommentem számít. Az idézetnél nem volt részletes kifejtés. Azokat nézik le akik elvégeznek fél év - 1 év alatt egy programozói képzést és azt hiszik ennyivel már lehet multinál dolgozni.
Az ilyen cégeket védeni felesleges, céljuk nem az oktatás hanem a profit.
A véleményem pedig erősen tapasztalati úton szerzett az utóbbi 10 év alatt. A 13e fős programozói fb csoportban is ahol jelentős szaktekintélyek vannak nem éppen pozitív véleményeket fogalmaznak meg ezekről az oldalakról.

Ez az online átképzés it -ra dolog nagyon veszélyes terület. Biztos nagyon jól hangzik, hogy átképzik a bölcsészeket meg marikáékat programozóira de ez koránt sem ilyen egyszerű. Kell egy bizonyos szintű matek tudás, logikai készség, elhívatottság, az it iránt érzett szeretet..

Sose értem, hogy akkor már miért nem inkább it üzemeltetés felé terelik az embereket? Ott is kell elhívatottság és brutál sok seggelés de egy fokkal egyszerűbb terület.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára kierkegaard 2020. április 8., szerda 13:50-kor.

Avatar
nmate
Hozzászólások: 11613
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Figo, Ronaldo, Bergkamp, Modric, Arbeloa
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: nmate » 2020. április 8., szerda 13:48

Tudom, hogy vannak nulla mentalitású emberek is, de aki emiatt az egész képzést, meg az onnan kikerülteket általánosan lenézi, arról is lehet véleményt alkotni...
AntiCRclub vezető

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 40895
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. április 8., szerda 13:39

kierkegaard írta:
Realista24 írta:
És miért kell általánosítani?
Nem álltalánositottam.
>>>
A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 2747
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kiserik » 2020. április 8., szerda 13:38

h3x0r írta:
kiserik írta:De lehet beszélni a koreai, japán, svéd modellről, ahol nincs karantén és nincs kiugró halálozás. Esetleg ott a Diamond Princess, ahol egy elszigetelt csoport esetén lehetett megfigyelni a vírust.
A Diamond Princesst mindig felhozod, de ez most ellenpelda akar lenni? Mert ott senki nem hagyhatta el a kabinjat.
Két hétig több, mint 3500 ember folyamatosan el volt árva a külvilágtól, és volt köztük fertőzött. A hajón, csak két hét után rendelték el a vesztegzárat, így addig tökéletesen modellezte a való életet. Az emberek élték mindennapjaikat, volt aki szolgáltatást nyújtott (legénység), volt aki csak igénybe vett (utasok). Pont, mint a való életben. Találkoztak egymással, beszélgettek, használták a közös dolgokat, munkába mentek és a végén mindenkit leteszteltek. Ezért jó tesztkörnyezet az a hajó és ezért jó vizsgálni, hogy milyen számokat produkált ott a vírus. És két tanulmány ebben a témában:
"A Stanford Egyetem professzora, John Ioannidis a Diamond Princess óceánjáró adatai alapján rámutat, hogy a Covid19 életkorral korrigált halálozási aránya 0,025–0,625%, azaz akkora, mint a súlyos meghűlésé vagy az influenzáé. Egy japán tanulmány pedig azt közli, hogy az összes pozitív teszteredményt mutató utas 48 százaléka a magas átlagéletkor ellenére teljesen tünetmentes maradt; még a 80–89 év közöttiek 48 százaléka is tünetmentes maradt, sőt, a 70–79 évesek 60 százaléka nem mutatott semmilyen tünetet."
Vinicius-Joao Felix-Mbappe
--Kroos---Valverde---Odegaard
Regu-Ramos-Varane-Hakimi
---------------Keylor

major
Hozzászólások: 44
Csatlakozott: 2015. április 27., hétfő 11:08

Re: OFF

HozzászólásSzerző: major » 2020. április 8., szerda 13:36

nmate írta:
kierkegaard írta:

Latszik, hogy ott vegeztel. A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.
Igen, látszik, hogy ott végeztem és veled ellentétben legalább tudom miről beszélek, nem csak fröcsögök a vakvilágba, általánosított, szélsőséges kijelentésekkel.
én tuti nem nézlek le ;) tudok én olyat aki youtube-on tanulta a szakmát és nagyon jó fejlesztő :D Inkább az a lényeg, ahogy te is irtad te ezen felül rengeteg munkát beletettél, viszont ez 100ból 1.

kierkegaard
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2018. július 17., kedd 14:59

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kierkegaard » 2020. április 8., szerda 13:35

Realista24 írta:
És miért kell általánosítani?
Nem álltalánositottam. Leírtam milyen esetben hasznosak. Akiknek van előképzettsége annak akár jó is lehet.
Minden más esetben ablakon kidobott pénz. Akkor már inkább elmegyek egy esti okj-ra és közben tolom a youtubot meg a könyveket.

https://index.hu/gazdasag/2019/08/22/gr ... las_munka/
https://forum.index.hu/Article/showArti ... &t=9239818

Vannak sikersztorik, azok minden területen vannak. Lásd mmate esete.
IT tanuláshoz az olyan oldalak érnek aranyat mint a devopsakadémia, netakadémia, training360, kockaképző.

Itt egy adott részegységét tanulod meg az adott témának és az előfizetésed idejében bármikor visszanézheted videó formájában.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára kierkegaard 2020. április 8., szerda 13:38-kor.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 40895
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. április 8., szerda 13:25

kierkegaard írta:
nmate írta:

Geci, fingotok nincs úgy fröcsögtök a semmiről :lol:
Latszik, hogy ott vegeztel. A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.
És miért kell általánosítani?
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
nmate
Hozzászólások: 11613
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Figo, Ronaldo, Bergkamp, Modric, Arbeloa
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: nmate » 2020. április 8., szerda 13:22

kierkegaard írta:
nmate írta:

Geci, fingotok nincs úgy fröcsögtök a semmiről :lol:
Latszik, hogy ott vegeztel. A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.
Igen, látszik, hogy ott végeztem és veled ellentétben legalább tudom miről beszélek, nem csak fröcsögök a vakvilágba, általánosított, szélsőséges kijelentésekkel.
AntiCRclub vezető

Avatar
h3x0r
Hozzászólások: 6502
Csatlakozott: 2013. április 22., hétfő 11:24
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: h3x0r » 2020. április 8., szerda 13:10

kiserik írta:De lehet beszélni a koreai, japán, svéd modellről, ahol nincs karantén és nincs kiugró halálozás. Esetleg ott a Diamond Princess, ahol egy elszigetelt csoport esetén lehetett megfigyelni a vírust.
A Diamond Princesst mindig felhozod, de ez most ellenpelda akar lenni? Mert ott senki nem hagyhatta el a kabinjat.

kierkegaard
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2018. július 17., kedd 14:59

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kierkegaard » 2020. április 8., szerda 13:06

nmate írta:

Geci, fingotok nincs úgy fröcsögtök a semmiről :lol:
Latszik, hogy ott vegeztel. A szakma nem veletlenul nezi le ezeket kontarokat.

Avatar
nmate
Hozzászólások: 11613
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Figo, Ronaldo, Bergkamp, Modric, Arbeloa
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: nmate » 2020. április 8., szerda 12:33

Én értem az álláspontotokat, persze sok a junior így is, de ez jelenleg az egyetlen piac, aminek még van valamennyi felvevőképessége és van már hozzá kialakult átképző rendszer.
major írta:Erre vannak mondjuk a script-ek.
Optimális világban igen. Valamennyire vagyok én is RPA közelben, de ahhoz még kicsit gyerekcipőben van ez, hogy kódot is javítson pl.

Mondjuk... épp most jött bennfentes info, egyik legnagyobb hazai IT cégnél (véletlen sem az nng) most 30-35%-os elbocsátás lesz.
Mondjuk közel ez a szám a Covid nélkül is meglett volna, kibaszottul nem ment nekik a biznisz.
kiserik írta: Ezek a képzések arra lesznek jók, mint eddig is voltak: pénz lenyúlásra.
kierkegaard írta: Ezek a greenmaster vagy mi meg a tobbi egy eves varazslasok semmit se ernek. Feszitett tempoban senki se fog relevans tapasztalatot, tudast szerezni. Ez azoknak jok akik korabban is erdeklodtek programozss irant es van is tudasuk, vagy csak kell a papir.
Nullarol meg betanitottnak se mehetsz multihoz lol. Alomvilag. Irtak mar errol eleg cikket es akinek van esze az ithoz azok is tudjak ezt.
Geci, fingotok nincs úgy fröcsögtök a semmiről :lol:
AntiCRclub vezető

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 2747
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kiserik » 2020. április 8., szerda 12:31

Ezek a képzések arra lesznek jók, mint eddig is voltak: pénz lenyúlásra. Gyakorlatilag a magyar gazdaság másról sem szólt az utóbbi időben, csak hogy hogyan lehet minél több pénzt lenyúlni. Töménytelen túlárazott projekt valósult meg támogatással, amik nem működnek, nem termelnek, nem élnek. Korábban a legjobb adócsalás az alapítvány és a sportegyesület volt. Mára a tahó pénz lett. Az adót felajánlja tahó pénz gyanánt, amit vissza kap építési megbízásként és még tesz is mellé az állam támogatást. Gyönyörű körforgás szinte nulla befizetett adó mellett. Nagyon-nagyon sok milliárd hiányzik ily módon az államkasszából.
Swineherd írta: Mint ahogyan mindenki, úgy Gödény is azokra hivatkozik, akik alátámasztják az ő álláspontját, hitét (mert az is közrejátszik).

Én apósomra hagyatkozom, aki azt mondta, hogy Isten irgalmazzon nekünk. Remélem, túlreagálja és téved. Mondjuk ő nem egy patikus, hanem egy immunológus professzor.

Remélem, hogy Gödénynek és azoknak lesz igazuk, akikre hivatkozik.

Aztán, vannak ilyen beszámolók is:
»És ne gondold, hogy biztonságban vagy, mert nem vagy hetven« – néz mélyen a szemembe. Tegnap egy egészséges 29 éves halt meg a kezei között. Azelőtt egy 44 éves maraton futó. Természetesen az idősebbekre a legveszélyesebb a vírus, de az osztálya most is tele van harminc-akárhány évesekkel is. »A vírus nem csak a tüdődet támadja meg. Csak ránézek a laboreredményeikre (lymphopenia, markánsan emelkedett CRP/LDH/ferritin/D-dimer…) plusz a röntgenre (súlyos kétoldali tüdőgyulladás), már teszt nélkül megmondom, hogy COVID-19. Bár elsősorban a tüdőt érinti, de minden arra utal, hogy egy szisztémás gyulladásos reakciót is kialakít, sok esetekben pedig más szerveket, elsősorban a vesét és szívet is károsítja« – és én csak magam elé bámulva hallgatom. Nem erről volt szó, nem ezt mondták nekünk. Mára kiderült, hogy a kínai kormány mindenről hazudik/hazudott.
Gyakorlatilag senki nem mond olyat, hogy a súlyos betegek nem is olyan súlyosak. A lényege ezeknek a ""realistáknak"", hogy nem betegszenek meg olyan arányban az emberek, mint amit a média harsog, vagy mint amit apósod említ, hogy ""Isten irgalmazzon nekünk"", mint ha gyakorlatilag mindenki belehalna aki elkapja.
Nézzük csak meg az olasz példát. Az első gócpont után elkezdtek minél több tesztet végezni és csak gyűlt és gyűlt a fertőzöttek száma (ugye a betegek számát nem tudjuk, csak a pozitív teszteredményekét). Minden halottat, aki betegségben hal meg, beírnak a vírus áldozatának, akiben megtalálják a koronavírust. Az észak-olasz karanténnak hála teljesen széthordták az országukban és egész Európában. A karanténnak hála rengeteg vendégmunkás utazott haza, mint például a 24 órás ellátást végző nem hivatalos egészségügyi dolgozók. Külföldön rengeteg idős embert látnak el 24 órás ellátással főként kelet európai (magyarok is) emberek. Vezetik a háztartást, felügyelik az étkezést, beadják a gyógyszereket, stb, stb. Ezek az idős emberek egy csapásra egyedül maradtak, nincs ki ellássa őket. Puff. A legtöbbje pár nap múlva ment is a sürgősségire, ahol nincs lassan orvos, mert mindenki karanténban van, vagy csak szép csöndben elhunyt az otthonában, mint koronavírus áldozat. A pszichés dolgokról ne is beszéljünk, amit a pánik és a karantén okoz. USA-ban, Indiana államban, a karantén intézkedések után a lelki problémás és öngyilkos segély hívások száma az átlagos napi 1000-ről 25000-re nőtt. Épp testb épp lélek és fordítva.
De lehet beszélni a koreai, japán, svéd modellről, ahol nincs karantén és nincs kiugró halálozás. Esetleg ott a Diamond Princess, ahol egy elszigetelt csoport esetén lehetett megfigyelni a vírust.
A fertőzöttek nagyon nagy részénél az immunrendszer simán legyőzi a vírust. Akinek kicsit gyengébb a pillanatnyi immunrendszere, az beteg lesz, mint a kutya, de otthon kiheveri, mint Steve. Egy nagyon pici csoportnak van szüksége lélegeztetésre, mert rámegy az a szar a tüdejére, és kő kemény tüdőgyulladást kap, de ezen esetek száma nem kiugróan magas az átlagos tüdőgyulladást kapó esetek számától. A lefolyása keményebb lehet, a gyulladás durvább, de az esetek száma nem kiugróan magas. Jelenleg úgy néz ki, hogy nem hal meg sokkal több ember COVID19 fertőzésben, mint egy erős influenza járvány idején. A pánik és a pánik áldozatai viszont sokkal, de sokkal nagyobbak.


Ezek a képzések arra lesznek jók, mint eddig is voltak: pénz lenyúlásra. Gyakorlatilag a magyar gazdaság másról sem szólt az utóbbi időben, csak hogy hogyan lehet minél több pénzt lenyúlni. Töménytelen túlárazott projekt valósult meg támogatással, amik nem működnek, nem termelnek, nem élnek. Korábban a legjobb adócsalás az alapítvány és a sportegyesület volt. Mára a tahó pénz lett. Az adót felajánlja tahó pénz gyanánt, amit vissza kap építési megbízásként és még tesz is mellé az állam támogatást. Gyönyörű körforgás szinte nulla befizetett adó mellett. Nagyon-nagyon sok milliárd hiányzik ily módon az államkasszából.
Vinicius-Joao Felix-Mbappe
--Kroos---Valverde---Odegaard
Regu-Ramos-Varane-Hakimi
---------------Keylor

kierkegaard
Hozzászólások: 768
Csatlakozott: 2018. július 17., kedd 14:59

Re: OFF

HozzászólásSzerző: kierkegaard » 2020. április 8., szerda 12:25

Ezek a greenmaster vagy mi meg a tobbi egy eves varazslasok semmit se ernek. Feszitett tempoban senki se fog relevans tapasztalatot, tudast szerezni. Ez azoknak jok akik korabban is erdeklodtek programozss irant es van is tudasuk, vagy csak kell a papir.
Nullarol meg betanitottnak se mehetsz multihoz lol. Alomvilag. Irtak mar errol eleg cikket es akinek van esze az ithoz azok is tudjak ezt.

major
Hozzászólások: 44
Csatlakozott: 2015. április 27., hétfő 11:08

Re: OFF

HozzászólásSzerző: major » 2020. április 8., szerda 11:37

nmate írta:
Marky írta: Hiába csinálja végig valaki akár a 12 hónapos képzéseiket, annyira szerteágazó tudásra lenne szükség, amit egy most leépített takarító/gyári munkás nem fog tudni megszerezni annyi idő alatt.
3 hónap alatt pedig konkrétan egy Hello World!-ig nem tudnak eljutni a programozópalánták 0-ról, ha ténylegesen ismertetnék velük, hogy mi is történik a háttérben.

Jól hangzik, hogy az állam átképzi "programozónak" a munkanélkülieket, de ebből profitálni csak a képzést szervező cég fog.
Rosszul gondolsz erre az egészre.

Nem a következő Jon Skeetet akarják kinevelni, hanem kvázi betanított munkásokat, akik elmennek egy nagy multihoz, majd ott még 1-2 év tanulással betanult munkát végeznek, ahol ugyanazt kell megcsinálnod napról napra valami legacy kódon. Vagy valami minimális háttérrel le tud hozni egy scrum master melót, amihez kurvára nem kell kódolni.
Nem mondom, hogy hú de sikeres lesz és hogy mindenki megugorja akár a fent említett lécet is, de kerülnek be olyanok, akiknek ez jó lehetőség és élni fognak vele, ahelyett munkanélküliként rohadna.
Én is ilyenben végeztem, nem egyszerű, 3x akkora effortot kell utólag belerakni, mint aki szakmában végzett, de nekem kiugrási lehetőség volt ahelyett, hogy a szaros közlekedésmérnöki diplomámmal állami szektorban szopjak fillérekért.
Erre vannak mondjuk a script-ek. Ez a leállás az IT-t is érinteni fogja, racionalizálni fognak a cégek itt is ha nem is mennek tönkre és pont ezek az átképzett, betanult feladatok fognak megszünni - szerintem. Volt már nálunk is ilyen átképzett, több idő volt úgy leírni a feladatot, hogy meg is értse mint megcsinálni.
Azért te egy mérnöki diplomával vagy, az nagyon más alap :) És ahogy te is nagyon sokan mások is már akik akarták átképezték magukat, feleségem irodában dolgozik és ő a legmegbecsültebb munkás mert tudja az EXCEL-t na ennek a rétegnek tanítsd meg a programozást.
DE, ha ez csak egy út és nem az erőltetett út (hogy márpedig most mindenki programozó lesz) akkor elfogadom, biztos lesz sok mérnök stb akinek meg ez a lehetőség nagyon jó lesz és egy kiváló fejlesztő lesz belőle de a realitás, hogy még akik ezt fejezik egyetemen annak is 20-30% soha nem lesz jó fejlesztő.

Marky
Hozzászólások: 761
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Marky » 2020. április 8., szerda 11:36

nmate írta: Nem a következő Jon Skeetet akarják kinevelni, hanem kvázi betanított munkásokat, akik elmennek egy nagy multihoz, majd ott még 1-2 év tanulással betanult munkát végeznek, ahol ugyanazt kell megcsinálnod napról napra valami legacy kódon. Vagy valami minimális háttérrel le tud hozni egy scrum master melót, amihez kurvára nem kell kódolni.
Igen, de van szükség most több ezres létszámban ilyen emberekre? Van kapacitás ennyire kezdőkkel foglalkozni? Nem tartom magam semmilyen téren seniornak, de találkoztam már tőlem sokkal képzettebb és képzetlenebb kollegákkal is. Az a gond ezzel, hogy egy 10-15 fős projektre nem lehet egynél több juniort betenni, mert az ő munkáját 1-2 seniornak segítenie és ellenőriznie kell. Ha ezek az arányok eltolódnak, az a fejlesztés rovására megy.

Olvastam egy nagyon okos ötletet ezzel kapcsolatban. Lehetne képezni programozókat állami pénzen, de valós, állami projekteken dolgozva, néhány seniorral megtámogatva. Nem kellene kifizetni milliárdokat a T-Systemsnek egy hulladék mobiljegy oldalért, mert azt tényleg összeütik pár hónap alatt a juniorok is. Így lehetne tanítani és pénzt is megtakarítani.
A Kréta nevezetű hulladékot is gatyába lehetne rázni ilyen módon, lehet, hogy pl. egy tanárból átképzett kódernek sokkal jobb ötletei lennének erre, mert ő tud user szemmel gondolkozni.


Vissza: “Minden más”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: realistahuni valamint 6 vendég