Mennyei futball

Foci a Real Madridon túl...
Halfkey
Hozzászólások: 4400
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2021. szeptember 19., vasárnap 21:05

BBarni írta:
Halfkey írta: Ezt most én se értem. OK hogy a Fradi szurkolókat nem zavarja hogy kivételeznek velük kormányzatilag, de miért kéne másoknak ehhez jó képet vágni?! Az én adómból is megy ez a bohóckodás, és nem, szerintem nem ez 'kell' az országnak....
De ki mondta, hogy örülnöd kell neki? Ezt a részét most te hozod bele a beszélgetésbe.
zironak írtam nem neked. Veled egyetértek, a kapott ajándékot nem használják fel rosszul. De õ azt írta hogy pont a Fradiba minek belekötni, én meg leírtam hogy mi a Fradival a problémám.
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Halfkey 2021. szeptember 19., vasárnap 21:08-kor.

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 27884
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2021. szeptember 19., vasárnap 20:52

ANDS írta:
Kerlon írta:

Miért ne lehetne? Jeleneleg csúcson van a fradi, de nem piaci alapon működik, kvázi PSG. És bár Barni magyarazza a bizonyitvanyat, de ezt a szintet egy fidesz nelkul nagy valoszinuleg nem fogjak tudni fenntartani. Ezert kene atgondolniuk, hogy milyen igazolasokba kene BEFEKTETNIUK.
A PSG - vel összehasonlítani...az FTC adott aranylabdás focistát a világnak, a PSG játékosai közül egyik sem kapott aranylabdát a PSG színeiben. PSG alapítva 1970- ben, a Ferencváros alapítva 1899- ben.

A szakmai vezetés érdemei szerintem elvitathatatlanok, az elmúlt 3 évben mindháromszor sikerült kijutni El/Bl főtáblára (az Arsenalnak nem). Hogy a mostani szintet meddig lehet fenntartani, azt nem tudom.
De a csúcson a fradi 1967- ben volt. És igazat kell adnom azoknak, akik az utánpótlás nevelését kérik számon a klubon. 1975- ben a KEK döntőig menetelt a fradi csikócsapata Dalnoki Jenő bácsival a kispadon, akkor a játékosok többsége fradi nevelés volt, és nem voltak közöttük légiósok.
Ez mind szép meg jó, de te nem értetted mire írtam a párhuzamot.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

MVPP
Hozzászólások: 349
Csatlakozott: 2015. augusztus 23., vasárnap 14:18

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: MVPP » 2021. szeptember 19., vasárnap 20:28

Én is ősfradista vagyok mégis tudtam örülni a bajnoki címnek és a jó külföldi játékosoknak is örülök.

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. szeptember 19., vasárnap 19:38

Halfkey írta: Ezt most én se értem. OK hogy a Fradi szurkolókat nem zavarja hogy kivételeznek velük kormányzatilag, de miért kéne másoknak ehhez jó képet vágni?! Az én adómból is megy ez a bohóckodás, és nem, szerintem nem ez 'kell' az országnak....
De ki mondta, hogy örülnöd kell neki? Ezt a részét most te hozod bele a beszélgetésbe.

Senki se mondta, hogy jó, hogy ennyi pénz megy a fociba, arról van szó, hogy ezt a pénzt a Fradi szinte maximálisan jól kihasználja. Lehet, hogy valaki szerint más utat kellene követnie, de jelenleg ez működőképes. Sosem fogunk Salzburg szintű tehetségeket igazolni, mert a magyar bajnokságban mindig meg lesz egy plafon. De ha valaki megnézi, akkor látja, hogy szinte ugyanazt csináljuk mint ők, csak kicsiben. Nem 1-2 játékost adtunk el kétszeres, háromszoros áron, mint ahogy jöttek.

De látom mostmár Fradi=PSG szintű érvelés megy, ami meg komolytalan számomra.
Többi klubhoz képest nagyságrendekkel több állami pénz.
Tök őszintén érdekel, van valamilyen oldal, ahol ezt össze lehet hasonlítani? Vagy jaj már ez tök egyértelmű alapon, a Fradi a legerősebb, legstabilabb klub, akkor nyilván őket pénzelik a legjobban, meg az internetes oldalakon is ezt olvasni?

Nyilván elől vagyunk a témában, de azon azért nem kell csodálkozni, hogy több pénzt irányítanak felénk, mint egy Kisvárdához.

Fizetések terén, például pár éve Petrijak keresett nálunk 25 ezret havonta, megmondták neki, hogy többet nem kap, a Vidi lerakott elé egy 50 ezres szerződést. Nikolics 1-1,5 éve még tuti magasan a legjobban kereső játékos volt itthon, friss infóm nincs.

Szóval nem csak fizetések terén, de én nem látom, hogy magasan több pénz jönne ide, mint az utánunk lévő 4-5 csapatnál.

Szóval ja, szerintem sem kellene ennyit pénzt önteni a fociba, de ha valahol ennek van értelme az nálunk van. Hiába nézik sokan amatőrnek a vezetést.

Halfkey
Hozzászólások: 4400
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2021. szeptember 19., vasárnap 18:41

Realista24 írta: A kivételezes miben nyilvánul amúgy meg?

Semmilyen szinten nem követem az ilyen jellegű dolgokat. Neha kimegyunk egy egy Fradi meccsre a gyerekkel, aztan ennyi a honi focitudasom.
Többi klubhoz képest nagyságrendekkel több állami pénz.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62739
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. szeptember 19., vasárnap 18:26

A kivételezes miben nyilvánul amúgy meg?

Semmilyen szinten nem követem az ilyen jellegű dolgokat. Neha kimegyunk egy egy Fradi meccsre a gyerekkel, aztan ennyi a honi focitudasom.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Süti
Hozzászólások: 5890
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Süti » 2021. szeptember 19., vasárnap 17:01

pesta írta: A személyeskedést hanyagoljuk ha lehet.
Kicsit zavart ahogy próbálja ezt a belterjes, szakértelmet nélkülöző, állami pénzzel felduzzasztott klubvezetést mentegetni, minőséginek beállítani. Szóval reagáltam rá.
Egyébként azzal sem lehetne megvádolni, hogy ne szurkolnék a Fradinak.
Azt leszámítva, hogy nem fiatal magyarokra építenek, el tudod mondani, hogy mi szakmailag, ami annyira 0? Kíváncsi lennék, csak mert az eredmények nem téged igazolnak.

Az elmúlt 2 szezonban -5/-5 m volt a transfer net. Csak a bl csoportkör ért 15öt. Az EL megint 4-et, és még lehet növelni. Nem is értem.
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
Zubkov
Hozzászólások: 173
Csatlakozott: 2021. szeptember 17., péntek 17:33
Kedvenc játékosaid: CR
Kedvenc csapatod: Real

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Zubkov » 2021. szeptember 19., vasárnap 13:25

Halfkey írta: Ezt most én se értem. OK hogy a Fradi szurkolókat nem zavarja hogy kivételeznek velük kormányzatilag, de miért kéne másoknak ehhez jó képet vágni?! Az én adómból is megy ez a bohóckodás, és nem, szerintem nem ez 'kell' az országnak....
Ez is érthető. De legalább ez az országnak, de legalábbis a sport illetve foci szerető részének örömet okoz…
Bár minden adó forint ilyen “felesleges” dolgokra menne el.
Na de ez számomra off.
Azért hajrá Fradi :kalapos:

Halfkey
Hozzászólások: 4400
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2021. szeptember 19., vasárnap 13:16

Ezt most én se értem. OK hogy a Fradi szurkolókat nem zavarja hogy kivételeznek velük kormányzatilag, de miért kéne másoknak ehhez jó képet vágni?! Az én adómból is megy ez a bohóckodás, és nem, szerintem nem ez 'kell' az országnak....

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 27884
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2021. szeptember 19., vasárnap 11:18

ziro4vr írta: Hú, pont a fradiba nem állnék bele, bocs srácok de ez most felesleges szájkarate szerintem. Megy bele a pénz ez nyilvánvaló, az is hogy extra kezek simogatják fentről, de az eredmények jönnek, vannak nézők, kell ez az országnak azért. A válogatott is úgy lett felpumpálva hogy ment bele az extra infúzió, enélkül ez nem lehet. A Vidi pl viccesebb, ott most Sallói rendet tesz talán. Én az újpestet sajnálom, na ott a tulajdonosi kör szépen csinálja a nagy mutyis szart.
Miért ne lehetne? Jeleneleg csúcson van a fradi, de nem piaci alapon működik, kvázi PSG. És bár Barni magyarazza a bizonyitvanyat, de ezt a szintet egy fidesz nelkul nagy valoszinuleg nem fogjak tudni fenntartani. Ezert kene atgondolniuk, hogy milyen igazolasokba kene BEFEKTETNIUK.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

pesta
Hozzászólások: 33
Csatlakozott: 2021. szeptember 18., szombat 21:21

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: pesta » 2021. szeptember 19., vasárnap 11:00

A személyeskedést hanyagoljuk ha lehet.
Kicsit zavart ahogy próbálja ezt a belterjes, szakértelmet nélkülöző, állami pénzzel felduzzasztott klubvezetést mentegetni, minőséginek beállítani. Szóval reagáltam rá.
Egyébként azzal sem lehetne megvádolni, hogy ne szurkolnék a Fradinak.

Avatar
Süti
Hozzászólások: 5890
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Süti » 2021. szeptember 19., vasárnap 8:41

Mennyire szomorú életed lehet, ha ezért vetted a fáradságot, hogy külön profilt csinálj. :( Sajnálom. :(
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
halamadrid
Hozzászólások: 2794
Csatlakozott: 2021. április 11., vasárnap 17:26
Kedvenc játékosaid: C. Ronaldo, Modrić, Asensio, Ramos, Casemiro, Marcelo, Håland, Fede
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: halamadrid » 2021. szeptember 18., szombat 23:32

pesta írta: Azért nem kis mosdatást művelsz le itt Barni.

Kezdésnek egy kis off, mert ezen néztem a legnagyobbat.
Aki képben van a kézilabdával, abban fel sem merül, hogy a Fradinak bármi esélye is legyen a BL győzelemre. Ehhez a játékosanyag, de főleg az edző - akit egy normális, nem belterjedes vezetésű klub már rég elzavart volna - nagyon kevés.
A válogatottban pedig azért van annyi Fradi játékos, mert a haver Eleket oda is képesek voltak benyomni a padra. Aki például annyira előnybe részesítette a Fradi játékosokat, hogy még sérültet is beválogatott onnan.
De ez még másodlagos, mert az egész Olimpia egy csúfos leszereplés volt. A csoportból úgy sikerült továbbjutni, hogy az utolsó meccset leadták a svédek. A kieséses szakaszban az első körben sikerült kiesni az önmagukat brutál módon alulmúló norvégok ellen.

BBarni írta: Szóval az a klub hibája, hogy kölcsönadnak fiatal, tehetséges játékosokat egy másodosztályú csapatnak, majd azokat, akik ott semmilyen előrelépést nem mutatnak, elengedik?
Akkor, ha már ennyire követed a fiatal, magyar játékosok sorsát, sorold már fel légyszi, hogy kik azok a játékosok, akik onnan szerinted el lettek pazarolva?
Komolyan azzal mentegeted a klubot, hogy olyan rossz a kiválasztás és a játékosnevelés, hogy az ebből kikerülő fiataloknak a masodik liga is nagy kihívás?
BBarni írta: Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt?
Az mióta mentség, hogy a másikra mutogatunk, ő is rossz?
BBarni írta: Megjegyzem a Fradi az egyetlen csapat itthon, aki piaci alapon is fenn tudna maradni
Ez a sok milliárd Fideszes tőkeinjekció után akár el is képzelhető. Bár abban erősen kételkedem, hogy Orosz Pali vezetésével menne-e.
BBarni írta: Pár éve idejött egy utánpótlás vezető a Dortmundtól. Teljesen szabad kezet kapott. Ki lett cserélve az edzői stáb 80%-a. Ő dönthette el, hogy kikkel szeretne dolgozni. Ő alakította ki az utánpótlás csapatok stílusát, játékrendszerét. 3-4 évet volt itt talán, a játékosok fejlődésében nem volt előrelépés, cserébe több korosztály is a kiesés elől menekült.
Sikerült kinevezni egy kóklert, mert benne volt az önéletrajzában, hogy Dortmund. Kiváló klubvezetési teljesítmény!
BBarni írta: Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment.
Dehogy számított annak.
Ő ugyanaz NER haver, mint Elek a kézilbdában. Kapta is mesteroktató pozíciót a Testnevelési Egyetemen azonnal a távozása után
BBarni írta: Ellenben többször is próbáltunk már fiatal, jó potenciállal rendelkező játékosokat igazolni itthonról (Szalai Attila, Varga Kevin stb), csak ilyenkor rátesznek egy 2-3 millió eurós árcédulát. Utána meg megy a sápítozás, ha helyette egy Tökmag vagy egy Uzuni jön 500 ezer euróért.
Uzuni például opciók nélkül volt kb 2 millió euró. Miért kamuzol fél millióval?
BBarni írta: felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.
Utána néztem Slavia Prahának.
2015 szeptemberében lett tulajdonos egy kínai cég. Azóta 40 millió plusszal jöttek ki az átigazolásokból, a Fradi ezalatt mínusz 7 milliót hozott össze :lol:
A Slavia sikeressége amúgy sem a játékosokon múlt elsősorban, hanem a magas intezitású letámadásra alapuló csapatjátékukon. Valószínűleg ők nem úgy keresnek edzőt, mint a Fradi, hogy melyik tárgyalni hajlandó edző volt ismert játékos vagy ült már top bajnokság padján, hanem tudatosan, az ehhez szükséges játékelemek kialakításához értő edzőket keresik.
BBarni írta: A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal.
Ha a Fradi ugyanazt csinálná mint a Salzburg, akkor például a vezetőedzőnek nem kellene megtanítania Szánthó Regőt védekezni és futni.
BBarni írta: Három év alatt három európai csoportkör, borzasztó szakmai munkáról árulkodik.
Ennyi pénz után ez minimum. Mintha valaki azt állítaná be sikernek, hogy a Barca vagy a Real dobogós a spanyol bajnokságban.
És említsük meg, hogy ezt egyre növekvő költségvetéssel kb 10 év után sikerült elérnie a Kubatov-Orosz párosnak. Úgy, hogy például semmivel nem gazdagabb 10 emberes Young Boystól sikerül kikapni döntetlen allásról. Vagy az említett Slavia ellen úgy sikerül mákolással továbbjutni, hogy közben le van focizva a csapat.
Nagec... Tényleg emiatt csináltál egy profilt/kamuprofilt?
Ceballos: “When I saw all those players — Karim, Carvajal, Modric… — playing cards just a few hours before the game I thought ‘wow, well, there’s calmness anyway’. I couldn’t even sleep.”
:salute:

HE WON IN SPA, HE WINS IN MONZA! :sziv:

pesta
Hozzászólások: 33
Csatlakozott: 2021. szeptember 18., szombat 21:21

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: pesta » 2021. szeptember 18., szombat 23:09

Azért nem kis mosdatást művelsz le itt Barni.

Kezdésnek egy kis off, mert ezen néztem a legnagyobbat.
Aki képben van a kézilabdával, abban fel sem merül, hogy a Fradinak bármi esélye is legyen a BL győzelemre. Ehhez a játékosanyag, de főleg az edző - akit egy normális, nem belterjedes vezetésű klub már rég elzavart volna - nagyon kevés.
A válogatottban pedig azért van annyi Fradi játékos, mert a haver Eleket oda is képesek voltak benyomni a padra. Aki például annyira előnybe részesítette a Fradi játékosokat, hogy még sérültet is beválogatott onnan.
De ez még másodlagos, mert az egész Olimpia egy csúfos leszereplés volt. A csoportból úgy sikerült továbbjutni, hogy az utolsó meccset leadták a svédek. A kieséses szakaszban az első körben sikerült kiesni az önmagukat brutál módon alulmúló norvégok ellen.

BBarni írta: Szóval az a klub hibája, hogy kölcsönadnak fiatal, tehetséges játékosokat egy másodosztályú csapatnak, majd azokat, akik ott semmilyen előrelépést nem mutatnak, elengedik?
Akkor, ha már ennyire követed a fiatal, magyar játékosok sorsát, sorold már fel légyszi, hogy kik azok a játékosok, akik onnan szerinted el lettek pazarolva?
Komolyan azzal mentegeted a klubot, hogy olyan rossz a kiválasztás és a játékosnevelés, hogy az ebből kikerülő fiataloknak a masodik liga is nagy kihívás?
BBarni írta: Ez meg nem így működik. Más csapatnál, ahol például komoly szempont a fiatalok kinevelése, akkor miért nincs tehetség? Vagy mielőtt az állami támogatás megnőtt, miért nem volt?
Az mióta mentség, hogy a másikra mutogatunk, ő is rossz?
BBarni írta: Megjegyzem a Fradi az egyetlen csapat itthon, aki piaci alapon is fenn tudna maradni
Ez a sok milliárd Fideszes tőkeinjekció után akár el is képzelhető. Bár abban erősen kételkedem, hogy Orosz Pali vezetésével menne-e.
BBarni írta: Pár éve idejött egy utánpótlás vezető a Dortmundtól. Teljesen szabad kezet kapott. Ki lett cserélve az edzői stáb 80%-a. Ő dönthette el, hogy kikkel szeretne dolgozni. Ő alakította ki az utánpótlás csapatok stílusát, játékrendszerét. 3-4 évet volt itt talán, a játékosok fejlődésében nem volt előrelépés, cserébe több korosztály is a kiesés elől menekült.
Sikerült kinevezni egy kóklert, mert benne volt az önéletrajzában, hogy Dortmund. Kiváló klubvezetési teljesítmény!
BBarni írta: Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment.
Dehogy számított annak.
Ő ugyanaz NER haver, mint Elek a kézilbdában. Kapta is mesteroktató pozíciót a Testnevelési Egyetemen azonnal a távozása után
BBarni írta: Ellenben többször is próbáltunk már fiatal, jó potenciállal rendelkező játékosokat igazolni itthonról (Szalai Attila, Varga Kevin stb), csak ilyenkor rátesznek egy 2-3 millió eurós árcédulát. Utána meg megy a sápítozás, ha helyette egy Tökmag vagy egy Uzuni jön 500 ezer euróért.
Uzuni például opciók nélkül volt kb 2 millió euró. Miért kamuzol fél millióval?
BBarni írta: felhozzák példának a Slavia Prahát, hogy ott mennyi cseh játékos van bezzeg. Igen, meg egy kínai milliárdos, aki 16-17 éves korukban felvásárolja a többi csapatból a tehetséges fiatalokat. Butaság az összehasonlítás.
Utána néztem Slavia Prahának.
2015 szeptemberében lett tulajdonos egy kínai cég. Azóta 40 millió plusszal jöttek ki az átigazolásokból, a Fradi ezalatt mínusz 7 milliót hozott össze :lol:
A Slavia sikeressége amúgy sem a játékosokon múlt elsősorban, hanem a magas intezitású letámadásra alapuló csapatjátékukon. Valószínűleg ők nem úgy keresnek edzőt, mint a Fradi, hogy melyik tárgyalni hajlandó edző volt ismert játékos vagy ült már top bajnokság padján, hanem tudatosan, az ehhez szükséges játékelemek kialakításához értő edzőket keresik.
BBarni írta: A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal.
Ha a Fradi ugyanazt csinálná mint a Salzburg, akkor például a vezetőedzőnek nem kellene megtanítania Szánthó Regőt védekezni és futni.
BBarni írta: Három év alatt három európai csoportkör, borzasztó szakmai munkáról árulkodik.
Ennyi pénz után ez minimum. Mintha valaki azt állítaná be sikernek, hogy a Barca vagy a Real dobogós a spanyol bajnokságban.
És említsük meg, hogy ezt egyre növekvő költségvetéssel kb 10 év után sikerült elérnie a Kubatov-Orosz párosnak. Úgy, hogy például semmivel nem gazdagabb 10 emberes Young Boystól sikerül kikapni döntetlen allásról. Vagy az említett Slavia ellen úgy sikerül mákolással továbbjutni, hogy közben le van focizva a csapat.

Avatar
ziro4vr
Hozzászólások: 24545
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2021. szeptember 18., szombat 21:32

Hú, pont a fradiba nem állnék bele, bocs srácok de ez most felesleges szájkarate szerintem. Megy bele a pénz ez nyilvánvaló, az is hogy extra kezek simogatják fentről, de az eredmények jönnek, vannak nézők, kell ez az országnak azért. A válogatott is úgy lett felpumpálva hogy ment bele az extra infúzió, enélkül ez nem lehet. A Vidi pl viccesebb, ott most Sallói rendet tesz talán. Én az újpestet sajnálom, na ott a tulajdonosi kör szépen csinálja a nagy mutyis szart.
Nem illik.

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. szeptember 18., szombat 17:17

En is igy gondolom. Tomenytelen penz all a rendelkezesukre, a szponzoraik mind kormanykozeli cegek, oligarchak, tao penzekbol jo par milliardot leakasztanak, a szinten Orban kozeli alapitvanyok mind a Fradi mogott allnak. Nincs koncepcio, ha elzarnak a penzcsapokat, osszeesne a klub. Es mivel magas lovon ulnek, nagyot esnenek, villamgyorsan, pont azert, mert nincs tartalom, koncepcio. Es nem kell nekem esni, csak megosztottam a velemenyemet, hiaba irnek le 200 oldalt, ugysem gyoznelek meg, nem is all szandekomban.
Ha konkretizálnád a neveket, akkor jobban meg tudnám érteni. Melyik alapítványokra és oligarchákra gondolsz? Melyik a kormányközeli szponzor? A Lidl, Volkswagen, Telekom pl?

Persze van állam közeli szponzor is, lehet több is. Biztos csökkenne a bevétel, de aki szerint összeesne a klub, ha az állami bevételek csökkennének, az nagyon nincs képben a klub gazdasági működésével. Sajnos nem ilyen egyszerű egy klub költségvetése. :)

Arra meg sajnos megint nem tudok mit mondani, hogy nincs tartalom, koncepció. Lent kifejtettem, hogy mi a jelenlegi stratégia, többet nem tudok hozzátenni.

És akkor arról nem beszéltem, hogy a női foci csapat az elmúlt években többször is bajnok lett, a női kézilabda csapat tavaly bajnok lett, a válogatott jelentős részét mi adjuk, kimondott cél a BL győzelem. A férfi kéziben nem nagyon vagyok otthon, de onnan is van már 1-2 válogatott játékosunk, ami a nulláról lett felépítve, szintél cél, hogy felzárkózzunk a két nagy mögé. Jégkorongban most nyertünk szuperkupát, újra bajnokesélyes csapat van évek óta, vízilabdában BL-t is nyertünk. És akkor az olyan dolgokról nem beszélek, hogy milyen egyéni sportolókat igazoltunk le az elmúlt években.
Ha ez tartalom nélküli és koncepciótlan, akkor én kívánom, hogy minden klubnál legalább ennyire ne legyenek tervek és tartalom. :)

(ettől függetlenül nem hibátlan semmi sem, mindenhol lehetne még fejlődni, de szerintem a vezetés nagyon kimaxolta a lehetőségeket és elég stabil lábon áll a klub a politikától függetlenül)

Avatar
raul 4 ever
Hozzászólások: 3574
Csatlakozott: 2020. augusztus 17., hétfő 9:32
Kedvenc játékosaid: Carvajal, Eder, Alaba, Mendy, Case, Modric, Kroos, Fede, Vini, BigBenz
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: raul 4 ever » 2021. szeptember 18., szombat 16:54

Ne keverjük bele a (jogos) kormánykritikát is ebbe a kérdésbe, mert nem tehető ki egyből az egyenlőségjel..
Szarban volt a magyar foci, kellett bele a pénzt tolni. Persze, profi munkával, hogy a legutolsó békési faluban is tudják a scout-ok az u8as játékosok anyjanevét, meg "xg mutatóját" kormánypénz nélkül is lehetett volna fodbalfeltámadás (vagy 100 év alatt)..

Persze, torzító/lustító hatása van a rengeteg pénznek, de bele is kellett tenni a rendszerbe, mert vegetált.. Az már más kérdés, hogy a rengeteg lóvéból nyilvánvalóan egy csomó el lett síbolva, ezt jogos kritizálni.
De valamilyen szinten szükség is volt külső forrásra, önerőből pipilépésekben ment volna az előrelépés.
2021 04 20 - Ceferintakaroggy

2009 07 09 - 2023 06 06 - uno, dos, tres, Hala Madrid

Avatar
RealVazquez
Hozzászólások: 6613
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 17:51
Kedvenc játékosaid: CR
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: RealVazquez » 2021. szeptember 18., szombat 16:47

Kerlon írta: En nem a Fradi akademia hasznalatat mondtam, hanem a Salzburg fele politikat, ami eros megfigyelo rendszert es karrier gondozast ajanl, aztan komoly haszonnal tovabb ad. Nyilvan az mar egy komolyan felepitett rendszer es hosszu evek eredmenye.

De a Fradinal nincs koncepcio csak tomenytelen penz amig a fidesz uralkodik. Ostoba vezetes, erobol megy elore semmit se alapozva.
En is igy gondolom. Tomenytelen penz all a rendelkezesukre, a szponzoraik mind kormanykozeli cegek, oligarchak, tao penzekbol jo par milliardot leakasztanak, a szinten Orban kozeli alapitvanyok mind a Fradi mogott allnak. Nincs koncepcio, ha elzarnak a penzcsapokat, osszeesne a klub. Es mivel magas lovon ulnek, nagyot esnenek, villamgyorsan, pont azert, mert nincs tartalom, koncepcio. Es nem kell nekem esni, csak megosztottam a velemenyemet, hiaba irnek le 200 oldalt, ugysem gyoznelek meg, nem is all szandekomban.
:goat:

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. szeptember 18., szombat 16:33

A Fradi lenne az elso, amelyik elverezne. Ennek tobb oka is van.
Ezt mire alapozod? Érdekelne, mert amennyit én tudok, abból semmi sem támasztja alá, sőt.
A Fradi miert nem tudja osszevasarolni a legtehetsegesebb fiatalokat, elsosorban itthon, aztan a kornyezo orszagokbol? Azert nem, mert nincs rakenyszeritve
Lentebb leírtam, ha nekem nem hiszel, utánaolvashatsz.

Leigazoltuk Radót, Bognárt, Ugrait, amikor ki voltak kiáltva aktuális új sztárnak. Egyik sem hozta a szintet. Varga Kevinért érdeklődtünk, a Loki közölte, hogy 2,5 millió euró. Majd eladták a törököknek azt hiszem 850 ezer plusz bónuszért. Szalai Attila, Schafer, ugyanez. Amikor Cserinek volt egy jó fél szezonja és mindenki a válogatottba követelte, mi is érdeklődtünk.Egy év volt hátra a szerződéséből, 31 év körül volt talán. 1,5 millió eurót kértek érte.
Külföldről pedig 5 éve mondjuk minek jött volna ide egy fiatal tehetség? Amikor ott egy Dinamo Zágreb vagy egy Salzburg? Most jutottunk el oda, hogy Gavric például minket választ. Őt Szoboszlai szintű tehetségnek tartják Szerbiában, tavaly vitte volna az Atalanta és a Lazio is. De ez nem csettintésre megy, és egy fiatal horvát játékost még mindig nagyon nehéz meggyőzni, hogy miért is jöjjön ide és ne a Zágrebhez.
En nem a Fradi akademia hasznalatat mondtam, hanem a Salzburg fele politikat, ami eros megfigyelo rendszert es karrier gondozast ajanl, aztan komoly haszonnal tovabb ad. Nyilvan az mar egy komolyan felepitett rendszer es hosszu evek eredmenye.

De a Fradinal nincs koncepcio csak tomenytelen penz amig a fidesz uralkodik. Ostoba vezetes, erobol megy elore semmit se alapozva.
Egyszerűen nem lehet összehasonlítani a lehetőségeket. A Salzburgnak az RB miatt olyan anyagi és kapcsolati tőkéje van, ami nekünk lehet sosem lesz. Nekünk is van scout hálózatunk, Brazíliában is van megfigyelőnk, de össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ráadásul ők azt tudják mondani egy játékosnak, hogy gyere hozzánk stabil BL csoporktör, plusz ha jó vagy, akkor utána Lipcse. Mi ugyanazt csináljuk mint ők, csak jóval kevesebb pénzből, ezáltal gyengébb és/vagy idősebb játékosokkal. Azért náluk nem ritka, hogy 4-5 milliókért igazolnak fiatal játékosokat. Nekünk ez álom kategória.

Van koncepció, pláne mióta Hajnal itt van. Az egy másik kérdés, hogy ebből a magyar foci, vagy a válogatott mennyit profitál. De az eredmények a vezetés munkáját igazolják.

A madridi rendszert miert kell a Fradihoz hasonlitani? Az egyik a vilag egyik legkomolyabb utanpotlasmuhelye, a masik pedig gyakorlatilag nem letezik.
Azért, mert hasonló a két csapat, még ha egy teljesen más szinten is. Ha a Real rá lenne kényszerítve, hogy a fiatal játékosok nevelésére koncentráljon, akkor jobb játékosok jönnének ki? Nem hiszem. Lehet, hogy a spanyol foci jobban járna, mert több spanyol játékos játszana BL meccseket, csak aztán a csapat nem nyerne szart sem. Az meg se Madridban, se a Fradinál nem fér bele. Az ilyen helyeken egyet hibázol, és már le is írtak. Egyik klubnak sem célja, hogy hosszútávon saját nevelésű fiatalokat neveljen ki az első csapatba. Ha sikerül egyet, kettőt, pár év alatt akkor az egy plusz pont. Szóval szerintem az nem állja meg a helyét, hogy ha kevesebb pénz lenne egy csapatnál, akkor majd jobban koncentrál az utánpótlásra és jobb játékosok jönnek ki. Szerintem egy magyar csapat annyit tud csinálni, mint a Fradi. Idehoztak egy nemzetközileg elismert szakembert, kicserélték az edzők 80%-t (fiatal edzőkre), kialakítottak egy egységes játékrendszert, stílust. Majd semmi előrelépés, sőt. Utána jött Prukner, aki hazai szinten számít nagyon jó pedagógusnak, szintén mellé ment. Szerintem itt sokkal mélyebb gondok vannak annál, mint amit egy klub meg tud oldani. Én ezt a kérdést például ott kezdeném megvizsgálni, hogy miért landolt a kukában egy olyan anyag, amiben pl Dárdai írt arról, hogy hogyan kellene megreformálni az utánpótlás képzést.
Igen, ez egy valos lehetoseg, amivel at lehetne allni a piaci gazdalkodasra, de a jelenlegi szintrol (EL csoportkor) feljebb mar nem nagyon van random legiosokkal (Marko Marin :lol:) es ha nincs feljebb, miert ne lehet e inkabb Szantho Regot nyomatni valami kiegett vilagvandor helyett?
Igen, valószínűleg ebben ennyi van. Marin lehet, hogy nem lesz jó igazolás, de azt látni kell, hogy a többség azért, akiket igazolunk nem ebbe a csoportba tartozik. 20-28 év közötti válogatott játékosok jönnek általában. Szerintem jó, ha a magyar játékosoknak meg kell harcolni a helyükért. Szánthó nemrég odament Stögerhez, hogy miért nem játszik többet, miben kellene fejlődnie. Stöger megmutatta neki, hogy az ő posztján játszó légiósok kétszer annyit futnak és jóval jobban védekeznek mint ő. Ha ebben fejlődik például biztos, hogy megkapja a lehetőséget, nem véletlen nem adtuk kölcsön.

Avatar
RealMadridFanatic
Hozzászólások: 2642
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 18:56

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: RealMadridFanatic » 2021. szeptember 18., szombat 15:36

Nem vagyok benne a hazai futballkozegben, csak elcsipek egy-egy felmondatot, de amit irtak is, dragabbak a magyar jatekosok mint a hasonlo kepessegu kulfoldiek, raadasul a fizetesi igenyuk is magasabb. Ha piaci alapon mukodne a Fradi, meg inkabb a kulfoldi jatekosok iranyaba kellene nyitnia.

Egyebkent ahhoz, hogy egy olyan modell mukodokepes legyen, mint amit vazolt valaki - a regio tehetseges jatekosainak begyujtese - eloszor eredmenyek altal felmutathato perspektiva is kell. Egy stabil EL csoportkorrel mar lehet vonzo a klub fiatalok vagy akar rutinosabb jatekosok szamara is. Ehhez meg az is kellett, hogy meglocsoljak a klubot. Kis penz...

Es ez nem allasfoglalas a reszemrol, de ha gyenge a magyar foci akkor mindenki ki van bukva, ha vannak eredmenyek, akkor ennyi penzbol ez a minimum... Arrol persze fogalmam sincs mekkora hanyada landolt haverok zsebeben a kitolt zsetonnak, es ez valoban gaz.
„Ő volt a tökéletes játékos, megvolt benne az erő, a sebesség, a technika, és a gyorsaság. Döbbenetes játékos volt, mintha egy laborban hozták volna létre." (Gianluigi Buffon Ronaldoról)


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 28 regisztrált és 0 vendég