Mennyei futball

Foci a Real Madridon túl...
BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 21:46

Marky írta: Stilusrol beszelek, nem taktikarol. A stilus egy sokkal magasabb szintu dolog, mint puszta taktika es jatekfelfogas. Legegyszerubb pelda, ha a tradicionalis angol focit osszehasonlitjuk mondjuk a spanyollal. Az angolok mindent a fizikumukkal akarnak megoldani, 11 magas, eros, gyors jatekosuk van, akik folyamatosan a fizikai parharcokat keresik, a labdat igyekeznek minel hamarabb a kapu ele juttatni, lehetoleg magas labdakkal, hogy kihasznaljak a magassagukat. A spanyolok alacsony, agilis jatekosok, akik habar nem gyengek, de a hustorony angol vedok kozott nem szivesen birkoznak, ezert a sajat erossegeikre epitenek: passzolas, haromszogelesek, cselezes.
Mindketto csapat focit jatszik, mindketto tud kegyetlenul tamadni es a kapuja elott is vedekezni, de megis markansan elkulonulnek a stilusuk menten.

A magyar futball milyen jatekosokat tud kinevelni? A 21 eves akademistak melyik stilushoz alkalmasabbak?

Persze, idealis esetben a valtas alulrol jonne es rakenyszerulne a klub a megfelelo stilusu edzo szerzodtetesere. Hosszutavon a Fradinak erdeke kellene, hogy legyen az is, hogy a magyar futball is fejlodjon es ne csak egy dobbanto legyen a liga a nemzetkozi jatekosaramlasban.
Ebben a kovetendo pelda a Sparta Praha lehetne, ahol van egy jol mukodo klubrendszer, vannak jo legiosok, de a csapat magja csehekbol all es a jatekuk is kozel all a Duna-menti iskolahoz.
Elfogadom, ha így gondolod, de szerintem ez egy szép, de idejét múlt gondolat.

És nem csak magyar szinten, hanem a világban is. Nagyon kevés, olyan csapatot tudsz mondani, aki az adott ország stílusa szerint játszik. A Real sem úgy játszik, Zidane alatt sem játszott úgy. De az angoloknál is lehetne sorolni a top csapatokat.

Ferenczi Attila nyomta régen nagyon ezt a témát, de nekem már akkor is kicsit sok volt. (aztán edzőként megbukott mindenhol, amikor tettekben is megmutatta volna)

A Sparta Prahanál is nagyon meglepődnék, ha a stílus tudatos lenne. Nem vagyok képben velük annyira, de eredményességben se mutattak fel túl sokat. Bajnoki címekben mérve.
atesz írta: Hátha az volt a másik indok, hogy volt előtte egy osztrák bajnoki címe 84 góllal, az pont a bonyolultság hiányát mutatja.
Volt szerencsém látni azt a Kölnt amivel sikerült egyszer El helyre beérnie. Hát az pont Rebrov szintű bunker volt, támadni egyáltalán nem tudtak.
Papírforma volt, hogy vele nem lesz se tamadójáték, se korszerűbb letámadás.

Hozzáteszem Rebrovot sem kellene túldimenzionálni. Ő egy nagyobb létszámú Európa-Ligában szerepelt, gyengébb csoportban. A BL-ben is egy, a kiscsapatoknak jobban fekvő egy meccses parharcokban kellett csoportkörbe rájátszásig menni, az utolsó körben egy gyengébb Molde ellen.
Ha marad, simán benne lett volna vele a pakliban egy még a mostaninál is gyengébb nemzetközi szereplés.
Pont azt írtam, hogy ennél bonyolultabb egy edző kiválasztása.
Nem is az eredményeken van a hangsúly, hanem a játékon. Aki, meg rendszeresen nézte a NK meccseket Rebrov alatt és most Stöger alatt, annak nem kell magyarázni a különbséget.

atesz
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2021. november 23., kedd 21:11

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: atesz » 2021. december 13., hétfő 21:36

Hátha az volt a másik indok, hogy volt előtte egy osztrák bajnoki címe 84 góllal, az pont a bonyolultság hiányát mutatja.
Volt szerencsém látni azt a Kölnt amivel sikerült egyszer El helyre beérnie. Hát az pont Rebrov szintű bunker volt, támadni egyáltalán nem tudtak.
Papírforma volt, hogy vele nem lesz se tamadójáték, se korszerűbb letámadás.

Hozzáteszem Rebrovot sem kellene túldimenzionálni. Ő egy nagyobb létszámú Európa-Ligában szerepelt, gyengébb csoportban. A BL-ben is egy, a kiscsapatoknak jobban fekvő egy meccses parharcokban kellett csoportkörbe rájátszásig menni, az utolsó körben egy gyengébb Molde ellen.
Ha marad, simán benne lett volna vele a pakliban egy még a mostaninál is gyengébb nemzetközi szereplés.

Marky
Hozzászólások: 1905
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Marky » 2021. december 13., hétfő 21:30

Stilusrol beszelek, nem taktikarol. A stilus egy sokkal magasabb szintu dolog, mint puszta taktika es jatekfelfogas. Legegyszerubb pelda, ha a tradicionalis angol focit osszehasonlitjuk mondjuk a spanyollal. Az angolok mindent a fizikumukkal akarnak megoldani, 11 magas, eros, gyors jatekosuk van, akik folyamatosan a fizikai parharcokat keresik, a labdat igyekeznek minel hamarabb a kapu ele juttatni, lehetoleg magas labdakkal, hogy kihasznaljak a magassagukat. A spanyolok alacsony, agilis jatekosok, akik habar nem gyengek, de a hustorony angol vedok kozott nem szivesen birkoznak, ezert a sajat erossegeikre epitenek: passzolas, haromszogelesek, cselezes.
Mindketto csapat focit jatszik, mindketto tud kegyetlenul tamadni es a kapuja elott is vedekezni, de megis markansan elkulonulnek a stilusuk menten.

A magyar futball milyen jatekosokat tud kinevelni? A 21 eves akademistak melyik stilushoz alkalmasabbak?

Persze, idealis esetben a valtas alulrol jonne es rakenyszerulne a klub a megfelelo stilusu edzo szerzodtetesere. Hosszutavon a Fradinak erdeke kellene, hogy legyen az is, hogy a magyar futball is fejlodjon es ne csak egy dobbanto legyen a liga a nemzetkozi jatekosaramlasban.
Ebben a kovetendo pelda a Sparta Praha lehetne, ahol van egy jol mukodo klubrendszer, vannak jo legiosok, de a csapat magja csehekbol all es a jatekuk is kozel all a Duna-menti iskolahoz.

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 21:16

Mielőtt kiment a németekhez, az Austria Wiennel lett bajnok 84 rúgott góllal, rekord pontszámmal, úgy, hogy akkor már, ha jól emlékszem Mané már a Salzburgban pengette pl.

Ennél kicsit bonyolultabb volt a kiválasztás, mint, hogy ráböktek egy névre az ex Bundesliga edzők listáján.

atesz
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2021. november 23., kedd 21:11

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: atesz » 2021. december 13., hétfő 21:10

BBarni írta: Stöger is ezért volt bukás, mert a vezetőség azt gondolta, hogy majd egy támadóbb focival is el tudunk érni eredményeket nemzetközi szinten. Aztán látjuk mi lett, egy majdnem nulla pontos csoportkör. (Ez csak egy ok, nyilván volt más is)
Stöger nem is értett soha a támadó focihoz. Egy bunkerező edző volt ő is a Bundesligában. Itt kezdődik a vezetőség alkalmatlansága. Hoztak egy edzőt, hogy majd támadójátékot csinál, mert Bundesliga múltja van.

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 20:56

Marky írta: Dardainak es Rossinak sincs koze a magyar stilushoz. Az egyik a german futball termeke, a masik pedig az olasz futballe.
A valogatottat egyebkent is kar idekeverni, mert ott nagyjabol 15 alapjaiban elbaszott jatekosbol kellene valami ertelmeset alkotni, mig a Fradinal most mar boven van eleg toke ahhoz, hogy ujraelesszek a magyar futballt legalabb klubszinten.
Jelenleg nincs olyan magyar edzo, aki a magyar futballstilust kovetne, a tokfej Kaszinos egy kamikaze jatekot jatszat, aminek semmi koze ahhoz, amit 1900 es 1970 kozott csiszoltak a legendas magyar edzok.
Ettol meg lehetne hozni olyan kulfoldi edzot, aki fogalma van errol, hasonlo kulturabol jon es a szakmai iranyitas is mehetne ebbe az iranyba, hogy a tradicio ne vesszen el.
Attól még hidd el, hogy Dárdainak és Rossinak is van fogalma a magyar stílusról, de nem véletlen azt játszatták amit. A Fradi ugyanez. Ez költségvetés nemzetközi szinten semmi. Ebből azt lehet csinálni, amit Rebrov csinált. Azzal lehet eredményt elérni. Stöger is ezért volt bukás, mert a vezetőség azt gondolta, hogy majd egy támadóbb focival is el tudunk érni eredményeket nemzetközi szinten. Aztán látjuk mi lett, egy majdnem nulla pontos csoportkör. (Ez csak egy ok, nyilván volt más is)

Ez a pénz magyar szinten soknak tűnhet, nemzetközi szinten viszont borzasztóan kevés.

Ezt a magyar tradíciós témát az utánpótlásban lehet elkezdeni, szervezetten országosan. Egy klub ezt nem tudja elérni, totál tévút. Vagy akkor mondhatnám, hogy a Real miért nem a tradicionális spanyol stílusban játszik? Ott nincs meg hozzá a tőke?

Ez a Janeiro is tök jó, csak aztán ha a DAC-nál félév után megbukik, akkor már kókler lesz.
Itt volt Sousa, aki ezek szerint egy, a magyarhoz hasonló kultúrából jött, és mégsem ahhoz a stílushoz nyúlt hozzá. Hanem a szervezett, védekezőbb stílushoz. Jöttek is az eredmények.

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 8502
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2021. december 13., hétfő 20:32

setient megneznem. :mrgreen:

komolyra forditva a szot, en nem is igazan tudom, milyen filozofiaval rendelkezo edzo kellene, mert ez a keret vegyes, mint a tudjukmi.

Marky
Hozzászólások: 1905
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Marky » 2021. december 13., hétfő 20:25

Mondjuk barmelyik epkezlab spanyol vagy portugal edzo. Itt volt peldaul Joao Janeiro, egesz pofas csapatot rakott ossze Kisvardan es mar egy ideje itt el, szoval a beilleszkedese sem tartott volna sokaig.

Avatar
Mester77
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2015. december 4., péntek 15:13
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Mester77 » 2021. december 13., hétfő 18:45

Marky írta: Ettol meg lehetne hozni olyan kulfoldi edzot, aki fogalma van errol, hasonlo kulturabol jon es a szakmai iranyitas is mehetne ebbe az iranyba, hogy a tradicio ne vesszen el.
Aki nem más mint?
"Sokkal jobban akarom a győzelmet annál, mint amennyire utálok veszíteni. És nagyon utálok veszíteni."

"Egy nap mind meghalunk. De az összes többin viszont nem. "

Marky
Hozzászólások: 1905
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Marky » 2021. december 13., hétfő 18:28

Dardainak es Rossinak sincs koze a magyar stilushoz. Az egyik a german futball termeke, a masik pedig az olasz futballe.
A valogatottat egyebkent is kar idekeverni, mert ott nagyjabol 15 alapjaiban elbaszott jatekosbol kellene valami ertelmeset alkotni, mig a Fradinal most mar boven van eleg toke ahhoz, hogy ujraelesszek a magyar futballt legalabb klubszinten.
Jelenleg nincs olyan magyar edzo, aki a magyar futballstilust kovetne, a tokfej Kaszinos egy kamikaze jatekot jatszat, aminek semmi koze ahhoz, amit 1900 es 1970 kozott csiszoltak a legendas magyar edzok.
Ettol meg lehetne hozni olyan kulfoldi edzot, aki fogalma van errol, hasonlo kulturabol jon es a szakmai iranyitas is mehetne ebbe az iranyba, hogy a tradicio ne vesszen el.

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 17:40

Marky írta: Habar Stoger hamar elveszett, de veletlen sem a magyaros futballstilushoz kozelibb kulturabol valasztanak... Nem baj, el lehet majd mondani, hogy a 11 legiossal es a Lobanovszkij-fele szovjet futballal elert eredmenyek a magyar futball sikere :lol:
Milyen az a magyaros futball stílus?
A Bognár Gyuri féle iskola?

Valamiért Dárdai vagy Rossi sem a "magyaros" stílust erőltette a válogatottnál, meg is lett az eredménye.

Marky
Hozzászólások: 1905
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Marky » 2021. december 13., hétfő 15:25

Habar Stoger hamar elveszett, de veletlen sem a magyaros futballstilushoz kozelibb kulturabol valasztanak... Nem baj, el lehet majd mondani, hogy a 11 legiossal es a Lobanovszkij-fele szovjet futballal elert eredmenyek a magyar futball sikere :lol:

Avatar
sebydani
Hozzászólások: 9865
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 11:02
Kedvenc játékosaid: Raúl, Zidane, Modric, Bellingham
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Eagles
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: sebydani » 2021. december 13., hétfő 15:09

ÚGY TUDJUK, A KLUB ELSŐ SZÁMÚ KISZEMELTJE SZTANYISZLAV CSERCSESZOV.
Az 58 éves orosz szakember legutóbb hazája válogatottját irányította, együttesének a 2018-as világbajnokságon a negyeddöntő jelentette a végállomást.
Indexen ezt olvastam most.
"A Barcelona történelme, amely az elmúlt 10 évből áll, soha nem lesz egyenlő a Real Madridéval.”- Álvaro Arbeloa

Avatar
Süti
Hozzászólások: 5891
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Süti » 2021. december 13., hétfő 15:07

László Csaba nem szint, ha komolyak a célok szerintem.



Koeman meg Szulsjár szabad. :mrgreen:
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
Santi
Hozzászólások: 2443
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 10:58
Kedvenc játékosaid: Santillana, RobyCarlos, Casillas, Zidane, Callejón
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Ferencváros

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Santi » 2021. december 13., hétfő 13:53

Lehet csemegézni innen:
https://www.transfermarkt.com/trainer/v ... /statistik

Aztán majd jön Pintér Attila :lol:

László Csaba is szabad amúgy, ő nincs képben? Magyarok közül talán egyedül őt nézném meg újra. :hmmm:

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 13:47

November elején még nem volt komoly edzőkérdés, a hátralévő eredményektől tették függővé, ahogy én is írtam akkor:
Ha hozza a meccseket az NB1-ben, akármilyen játékkal, akkor ezt a szezont megkapja még.
Nem hozta, és még jobban elvesztette az öltözőt.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62793
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. december 13., hétfő 13:35

BBarni írta:
Realista24 írta:

Én írtam, hogy ez lesz, de aztán jöttél, hogy ilyen biztos nem.
Egy hónap alatt elég sok minden változik. :) Jósolgatni persze lehet előre is.

Dárdai nem opció, Rebrovhoz hasonló (akár származásban is) edző érkezhet.
Nem jóslat volt, mások a forrásaink.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

BBarni
Hozzászólások: 2013
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:14
Kedvenc játékosaid: Gera, Lipcsei, Ronaldo, Zidane, Henry
Kedvenc csapatod: FTC, Real Madrid

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: BBarni » 2021. december 13., hétfő 13:34

Realista24 írta:
BBarni írta: Stöger OUT

Talán még időben sikerült ezt meglépni.
Én írtam, hogy ez lesz, de aztán jöttél, hogy ilyen biztos nem.
Egy hónap alatt elég sok minden változik. :) Jósolgatni persze lehet előre is.

Dárdai nem opció, Rebrovhoz hasonló (akár származásban is) edző érkezhet.

MVPP
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2015. augusztus 23., vasárnap 14:18

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: MVPP » 2021. december 13., hétfő 13:30

Dardai utálja a Fradit, fradisták is őt, esélytelen szerintem, hogy oda menjen.

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 8502
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Mennyei futball

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2021. december 13., hétfő 13:25

..es dardai pont felszabadult. :mrgreen:

amugy kivancsi vagyok ki lesz, vannak jeloltek ?


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 75 regisztrált és 0 vendég