Oldal: 49 / 1945

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:39
Szerző: Anthony
RealMadridFanatic írta: Minek reagaltok mindig a trollokra? Ez elteti a szerencsetleneket, mashol a kutya nem kivancsi rajuk.
Így van. Tegyétek már ki, lehessen értelmes beszélgetést folytatni.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:37
Szerző: Pad'em
Várható góljaik szintjén lőtték a góljaikat :lol: Ezzel letudva, ugyanolyan befejezők. Nincs több hozzáfűzni valóm, menthetetlenül egysíkú vagy.

Fanatic, jogos magam sem értem, felixg-re többet sose

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:34
Szerző: RealMadridFanatic
Minek reagaltok mindig a trollokra? Ez elteti a szerencsetleneket, mashol a kutya nem kivancsi rajuk.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:32
Szerző: feliX
Pad'em írta:
Következő nagy állításod legyen az, ha Joselunak lett volna 9 éve a Real kezdőjében ő lenne most az all time gólrekorder.

Joselu összes meccsét láttam a Realban, a 4 felkeszülési meccset is. Szimpi a tag az első pillanattól kezdve, de minden egyes meccsen láttuk, hogy 5 helyzet kell neki a gólhoz minimum. Ronaldonak is majd az összes meccsét láttam a 9 év alatt míg a Realban volt, bizton mondhatom, hogy CR jobb befejző :D És senki nem az apró helyzetecskékről beszél. Vicces, hogy ezt valakinek meg kell magyarázni. CR lehet nem über, de kb az egyik legjobb a világon befejezésben, míg Joselu kimondottan szar. Ezt minden Real szurkoló megerősítheti, de sztem egyértelmű kb mindenkinek aki látott valaha foci meccset rajtad kívül. Mondhat a xgd akármit.

Úgyhogy kettőnk közül te vagy alternatív valóságban, mint általában.
Karrier szinten hasonlóan, a várható góljaik szintjén lőtték a gólokat.
De ez az elfogulatlan stat nem jó, kérdezzek meg erről Real szurkolókat, akik döntő többségében elfogultak a kedvencükkel, ők majd megerősítik, hogy nem te vagy alternatív valóságban, hanem én. Hát jól van akkor, ez egy erős érv :lol:

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:09
Szerző: hehetheoriginal
Megint ezen a balfasz xgn megy a vita :lol:
Halisten ez meg mindig fodball es nem statisztika eloadas az egyetemen.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 10:03
Szerző: h3x0r
feliX írta: De ez már megint a haluzás. Nincs olyan hogy valaki ezeket a "helyzetecskéket" sorra belövi.
Olyan viszont mégis van, hogy bizonyos játékosok a kicsik ellen fossák a gólokat, majd a legfontosabb meccseken eltűnnek. Lásd Higuain bajnoki vs BL teljesítménye. Vagy épp Messi góljai a BL csoportkörben vs negyeddöntő és attól felfele. (az elmúlt 6-7-8 évben). Vagy mások pont a legfontosabb pillanatokban lépnek elő.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:59
Szerző: realmadrid95
zsuninnyo írta: Alapvetoen nehez egy szubjektiv statisztikara epiteni egy teljesitmennyel kapcsolatban, mikozben szamtalan objektiv statisztika van mellette.
Eees…igazabol ennyi a lenyeg.

Lehet itt osszehasonlitani Bowen es Haaland helyzetbe keruleset is, de irdatlan nagy hulyeseg. Egyik egy ezerszer jobb csapatban jatszik, sokkal jobb jatekosokkal korbe veve, ahol nyilvan konnyebben helyzetbe kerul. Az xg meg talan egy jo kiindulopont is lehetne, de sokszor a 100%os ziccer utan is 0.17 az xg, maskor meg 0.7.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:55
Szerző: Pad'em
feliX írta: Egy meccsnek nincs jelentősége. A helyzetkihasználás hullámzó, egy másik ilyen meccsen Joselu is rúghatna hármat. Ez ilyen, éppen ezért kell a hosszútáv, rövid minták csalókák tudnak lenni.

Nem a stat a béna, mert te mást képzelsz mint ami a valóság. Többek között azt, hogy Cr valami überbefejező, aki folyamatosan rugdos be minden kisebb lehetőséget is.
Következő nagy állításod legyen az, ha Joselunak lett volna 9 éve a Real kezdőjében ő lenne most az all time gólrekorder.

Joselu összes meccsét láttam a Realban, a 4 felkeszülési meccset is. Szimpi a tag az első pillanattól kezdve, de minden egyes meccsen láttuk, hogy 5 helyzet kell neki a gólhoz minimum. Ronaldonak is majd az összes meccsét láttam a 9 év alatt míg a Realban volt, bizton mondhatom, hogy CR jobb befejző :D És senki nem az apró helyzetecskékről beszél. Vicces, hogy ezt valakinek meg kell magyarázni. CR lehet nem über, de kb az egyik legjobb a világon befejezésben, míg Joselu kimondottan szar. Ezt minden Real szurkoló megerősítheti, de sztem egyértelmű kb mindenkinek aki látott valaha foci meccset rajtad kívül. Mondhat a xgd akármit.

Úgyhogy kettőnk közül te vagy alternatív valóságban, mint általában.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:53
Szerző: 'shutterisland
nem ertem, miert ugrotok neki egy emberkent.

a helyzetbekeruleshez es kihasznalashoz annyit, hogy vannak bena befejezok, akik azert vannak meg mindig topszinten, mert mivel sokszor kerulnek helyzetbe, ezzel tudjak "kompenzalni" meg persze vannak a one season wonderek akiknek minden befele pattan egy ideig vagy a guriassyk akik kb 5 meccs alatt 4-el lovik tul az xg-juket.

termeszetesen a futballt nem lehet csak szamok halmazakent ertekelni, de hosszu tavon, nagyobb mintak alapjan rengeteg mindent ki lehet olvasni a statokbol.
nem csak az xg letezik, de az ilyen kulcspasszos, varhato asszisztos, ellenfel tamadoharmadaban labdabirtoklos, etc adatok is egy kompetens szemely szamara aranyat ernek.

persze lehet mondani, hogy eye test mindenek felett, de kinek van ideje arra, hogy minden meccset megnezzen es minden jatekost egyenileg elemezzen, huzza a strigulakat a papiron es meg emlekezzen is mindenre.
nyilvan ezert jottek ezek az ujhullamos statok.

csak es kizarolag ezekbol kiindulni hiba, foleg rovid tavon van ami felrevezeto, de igazolni a latottakat jo tampontok lehetnek.

atesznak max azt ronam fel, hogy elbagatelizallja a lelki tenyezoket a szamok mellett, pedig az mar sokszor bebizonyosodott, hogy azok azzal alkalmankent felulirhatoak.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:50
Szerző: zsuninnyo
Alapvetoen nehez egy szubjektiv statisztikara epiteni egy teljesitmennyel kapcsolatban, mikozben szamtalan objektiv statisztika van mellette.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:48
Szerző: h3x0r
Az a baj, hogy 10-bol 9 xg fan szakerto ugy tekint az xg-re, mint hogy ez A stat, ebbol kell levezetni A meccset, vagy eppen 10 darab meccset, mikozben ez meg mindig csak egy darab stat a sok kozul, van 10 masik, amit ugyanugy figyelembe kell venni, arrol nem is beszelve, hogy neha jo lenne latni is a meccset. :mrgreen:

1.0-as xg is osszejohet egy 0.75-os tizibol meg egy 0.25-os helyzetbol vagy 10 darab 0.1-es teljesen veszelytelen tavoli lovesbol. Utana meg megy a csodalkozas, hogy miert lott egyik csapat 2 golt, a masik meg egyet sem, mikozben ugyanannyi az xg-juk.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:43
Szerző: h3x0r
feliX írta: Egy meccsnek nincs jelentősége. A helyzetkihasználás hullámzó, egy másik ilyen meccsen Joselu is rúghatna hármat. Ez ilyen, éppen ezért kell a hosszútáv, rövid minták csalókák tudnak lenni.

Nem a stat a béna, mert te mást képzelsz mint ami a valóság. Többek között azt, hogy Cr valami überbefejező, aki folyamatosan rugdos be minden kisebb lehetőséget is.
Nem a stat a bene, csak aki rosszul ertelmezi. :mrgreen:
Ott van peldanak a 16/17-es BL szezon.
A csoportkorben es a 16 kozott a 8 meccsen CR 2 golt lott (elso ket csoportkor meccsen). Gyanithatoan 2-es xg-nel magasabb volt neki.

Majd a negyeddontokben 5 golt lott, az elodontokben 3-at, a dontoben 2-ot. Ez 5 meccs 10 gol. Feltetelezem, hogy ezen az 5 meccsen joval 10 alatt volt az xg-je.

Ha a teljes BL szezonjat nezzuk, kijohet az, hogy 13 meccsen 10-es xg-re 12 golt lott. Ami jo teljesitmeny, de megse az az uberszint. Mig ha kette bontjuk a BL szezonjat, kijon az, hogy az elso 8 meccsen 5-os xg-re (nem tudom a konkret szamot) csak 2 golt lott, ez tenyleg gyenge teljesitmeny (tegyuk hozza, hogy kozben kiosztott 6 assistot). Mig az utolso 5 meccsen 5-os xg-re (ismetlem, megint az ujjambol szoptam ki ezt a szamot) uberbefejezokent eltett 10 golt. Ugyanazok a szamok, csak epp az a kulonbseg, hogy ki hogyan olvassa ki a statisztikat.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 9:06
Szerző: feliX
De ez már megint a haluzás. Nincs olyan hogy valaki ezeket a "helyzetecskéket" sorra belövi.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 8:59
Szerző: ferni
Én annyit láttam, hogy Rodrygo szóló után volt egy helyzetecskénk a 91. Percben Joselu révén, ha ott egy extraklasszis van lehet 3 ponttal bandukol haza a Real.

Ennyit számít egy extraklasszis vs Joselu, mert az előbbi lehet megoldja.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 8:56
Szerző: feliX
Egy meccsnek nincs jelentősége. A helyzetkihasználás hullámzó, egy másik ilyen meccsen Joselu is rúghatna hármat. Ez ilyen, éppen ezért kell a hosszútáv, rövid minták csalókák tudnak lenni.

Nem a stat a béna, mert te mást képzelsz mint ami a valóság. Többek között azt, hogy Cr valami überbefejező, aki folyamatosan rugdos be minden kisebb lehetőséget is.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 8:34
Szerző: Pad'em
feliX írta:
Szar ügy, de nincs olyan hogy majd valaki tartósan sokkal több gólt fog rúgni Joselu helyzeteiből.
És leírja sokadjára ugyanazt a baromságot :lol: Te tényleg csak ez alapján a béna mutató alapján elemzed ezt a sportot. De, van olyan, egy jó csatár tartósan több gólt rúgna a helyzeteiből, hát még egy elit 9-es. Nézd meg a Napoli ellen miket hagyott ki miután beállt csereként. Azokból a helyzetekből CR mesterhármast lő. De persze majd leírod, hogy az igazából nem is volt helyzet, hogy üres kapura melléfejeli.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 8:16
Szerző: feliX
illgner írta: Haalandnak pl. az idei szezonban 16,7-es xg-re van 14 gólja, Bowennek (West Ham) meg 6,4-es xg-re 9 gólja. Senki nem mondaná azt, hogy Bowen a jobb csatár, pedig jobb a helyzetkihasználása, nem is kevéssel. A döntő faktor szerintem is a helyzetbe kerülés képessége, mert az nagyobb jelentőséggel bír, mint az, hogy milyen hatékonysággal használja ki a csatár. Ha jelentősen többször kerül helyzetbe egy csatár, az azért is van, mert jobb futballista, mint az, aki kevesebbszer.
Emlékeim szerint ő azt gondolja, hogy nagy különbségek vannak helyzetkihasználásnál xg-ben, a nagyobb nevek magasan túllövik.
Halfkey írta: Ez egy óriási hülyeség, és mint valakinek aki foglalkozik az Xg-vel, neked ezt tudnod kellene. Pl a szívednek gondolom kedves Messi meg Lewandowski karrier gólátlaga magasabb mint az Xgje. Akkor biztos nem a helyzetkihasználásuk jó, hanem egész életükben malacuk volt.

És ettől még nyilván a helyzetbe kerülés mértéke is nagyon fontos különbség a játékosok között, de a helyzetek kihasználása - akár a mentális, akár a lövőtechnikai oldala - miért ne lenne szintén az?
Messi szezononként 3-4 góllal rúgott többet a várható góljainál. Tehát ő is csak egy kisebb túlteljesítő, ő sem rugdossa sorra a pár tizedes értékű lehetőségekből a gólokat, mint ahogy azt képzelik sokan a nagyobb nevű támadóknál. A helyzetbe hozhatósága és kerülései miatt tudott 30+ plusz gólos szezonokat hozni állandóan.
Lewa meg pont az a csatár, aki a várható góljai körül teljesít, ugyanúgy mint Cr.
2014-től tudtam találni statokat.

Az olyan majdnem másfeles túlteljesítés, mint az említett Bowené, alkalmi. Hosszabb távon ez be fog szakadni, nincs olyan játékos aki ezt tartani tudná.
Szar ügy, de nincs olyan hogy majd valaki tartósan sokkal több gólt fog rúgni Joselu helyzeteiből.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 7:30
Szerző: wZoLee7
Vagy nekem van koran vagy itt tenyleg azt magyarazzatok, hogy fontosabb a helyzetbe kerules kepesseg? Szoval eleg ha helyzetbe kerzlok, nem baj ha nem lovom be... Asszem meg kocsit visszafekszem, nektek sem artana :lol:

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 2:28
Szerző: illgner
Halfkey írta:
feliX írta: Általános szurkolói téveszme a támadóknál ez a padem féle hülyeség Ronaldoval. Mindenki hagy ki helyzetet, a támadók között nem a helyzetkihasználás a döntő különbség, hanem a helyzetekbe kerülés és hozhatóság.
Ez egy óriási hülyeség, és mint valakinek aki foglalkozik az Xg-vel, neked ezt tudnod kellene. Pl a szívednek gondolom kedves Messi meg Lewandowski karrier gólátlaga magasabb mint az Xgje. Akkor biztos nem a helyzetkihasználásuk jó, hanem egész életükben malacuk volt.

És ettől még nyilván a helyzetbe kerülés mértéke is nagyon fontos különbség a játékosok között, de a helyzetek kihasználása - akár a mentális, akár a lövőtechnikai oldala - miért ne lenne szintén az?
Haalandnak pl. az idei szezonban 16,7-es xg-re van 14 gólja, Bowennek (West Ham) meg 6,4-es xg-re 9 gólja. Senki nem mondaná azt, hogy Bowen a jobb csatár, pedig jobb a helyzetkihasználása, nem is kevéssel. A döntő faktor szerintem is a helyzetbe kerülés képessége, mert az nagyobb jelentőséggel bír, mint az, hogy milyen hatékonysággal használja ki a csatár. Ha jelentősen többször kerül helyzetbe egy csatár, az azért is van, mert jobb futballista, mint az, aki kevesebbszer.

Re: Premier League

Elküldve: 2023. december 10., vasárnap 1:21
Szerző: Halfkey
feliX írta: Általános szurkolói téveszme a támadóknál ez a padem féle hülyeség Ronaldoval. Mindenki hagy ki helyzetet, a támadók között nem a helyzetkihasználás a döntő különbség, hanem a helyzetekbe kerülés és hozhatóság.
Ez egy óriási hülyeség, és mint valakinek aki foglalkozik az Xg-vel, neked ezt tudnod kellene. Pl a szívednek gondolom kedves Messi meg Lewandowski karrier gólátlaga magasabb mint az Xgje. Akkor biztos nem a helyzetkihasználásuk jó, hanem egész életükben malacuk volt.

És ettől még nyilván a helyzetbe kerülés mértéke is nagyon fontos különbség a játékosok között, de a helyzetek kihasználása - akár a mentális, akár a lövőtechnikai oldala - miért ne lenne szintén az?