Egyéb bajnokságok

Foci a Real Madridon túl...
Avatar
Babinho
Hozzászólások: 1564
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 15:21

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Babinho » 2020. január 8., szerda 10:04

pluszegy pluszegy :mrgreen:

Egyébként ez a középszer és klasszis meghatározás mindig is szubjektív lesz, főleg tőlünk szurkolóktól. Ehelyett beszélnek a számok, amit alattam is leírtak, és itt a klub számok nincsenek is.
Kinek mi jön be. Lehet a világklasszis Ronaldinhokat is szeretni és lehet a De Rossi féle klublegendákat is. Nem kell ezeket párhuzamban állítani. Raúl jobb játékos volt mint a brazil Ronaldo? Nem, mégis a madridisták 80%-a jobban szereti és elismeri valószínűleg. Hozzám is közelebb állt Raúl, mondjuk ő még aranylabdához is közel állt egyszer. De demagóg módon le lehetne húzni, hogy angliában nem állta volna meg a helyét. Owen megnyerte előle az aranylabdát aztán amikor idejött mi lett? De valószínűleg Raúl is így járt volna, ha elmegy a Poolba Owen mögé-mellé. Van, hogy a játékos érzi, hogy a megfelelő környezetben van, miért kellene váltani? Messi mi a gyíknak váltson, mert Ronaldo is megteszi? Hát köszi, pont megvan az Isten kultusszal örök életére. Szerintem De Rossi is elégedett lehet ezzel, mert a Roma és a Válogatott miatt egész Olaszország tisztában volt vele, hogy ő bizony egy klasszis. Megmutatta.

Az, hogy kiből lesz korszakos zseni, ki hol ér fel a csúcsra, a saját magáéra, vagy a klubon belül, vagy európai szinten, ez megítélés kérdése. Én nem hiszem, hogy De Rossiból bármit is elvesz, hogy nem igazolt spanyolországba vagy angliába. Egyébként a három bajnokság között amúgy sem feltétlenül nagy az átjárás. Hány angol focizik spanyolban vagy olaszban?
Vagy igazolt volna a Juvéba vagy a Milanba a trófeák miatt? Hát ettől nekem nem kevesebb képességekben. Így is van mit kitennie a polcra amire büszke lehet.
Neymar félék mennyivel jobb karriert futnak be jobb képességekkel, csak mert a pénzt meg a trófeákat választják? Én totál adom De Rossit és a karrierjét. Nagyon jó játékos volt nemzetközi szinten így is, Olaszban meg klasszis.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 39579
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. január 8., szerda 10:04

Azt viszont nem igazán értem, hogy mi értelme van egy ilyen játékost középszernek titulálni meg azért elvenni az érdemeiből, mert csak egy csapatban játszott pályafutása során. Most mondhatnám, hogy nézzétek vissza pár meccsét a legjobb éveiből (2005-2012), de úgyse fogja ezt senki megtenni.
N
Na már most, én tituláltam középszernek, de egy szóval sem írtam, hogy azért, mert csak egy csapatban játszott. Szóval, ha már barokkos túlzás, akkor ne mossuk össze több ember véleményét.

Azt sem írtam egy szóval sem, hogy csak nekem van igazam, ez az én véleményem, lehet vele egyetérteni meg nem is, dehogy itt egymást elkezdik ezért anyázni emberek, azért az röhej.

Kezdjük előröl:
SZERINTEM De Rossi egy középszerű játékos, aki olaszban kitűnt az átlagnál kicsit jobb képességeivel, de nemzetközi szinten nem tudott maradandót alkotni. Mellé olyan olaszosan temperamentumos volt és a neten keringő üvöltöző képei egy mítoszt kerítettek köré.

Most, hogy kinek hány gólja volt ezen a poszton, mit számít? Xabi Alonsónak lehet kevesebb volt, de felőlem lehetett volna nulla is, mert egyedül több esze és iq-ja volt, mint az összes olasz középpályásnak együttvéve.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

pluszegy
Hozzászólások: 89
Csatlakozott: 2018. augusztus 16., csütörtök 11:17

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: pluszegy » 2020. január 8., szerda 9:26

Az a baj, hogy itt az emberek nagy része csak barokkos túlzásokkal tud véleményt formálni, és ebből lesznek az ilyen felesleges egymás torkának ugrások. Ha nem akarná sok ember úgy előadni a véleményét, mintha az lenne a numero uno, akkor sokkal normálisabb vitákat lehetne folytatni.

Én elfogadom, ha valakinek De Rossi nem volt kiemelkedő játékos, nekem az volt. Azt viszont nem igazán értem, hogy mi értelme van egy ilyen játékost középszernek titulálni meg azért elvenni az érdemeiből, mert csak egy csapatban játszott pályafutása során. Most mondhatnám, hogy nézzétek vissza pár meccsét a legjobb éveiből (2005-2012), de úgyse fogja ezt senki megtenni.
Nem tudom számít e valakinek, de a 117 válogatottsága mellett ő a legeredményesebb középpályás jelenleg az olasz válogatott történetében, 21 góllal. De ha összehasonlítom a 2010-es elit válogatottak kereteit, ki számított alapembernek azon a poszton: De Jong és Van Bommel a hollandoknál, Diaby és Toulalan a franciáknál, Khedira és Schweinsteiger (nem VKP) a németeknél, Pedro Mendes és Meireles a portugáloknál, Xabi és Busquests a spanyoloknál, Gareth Barry és Gerrard (nem VKP) / Lampard (nem VKP) az angoloknál, argentinoknál Mascherano, braziloknál Gilberto Silva és Felipe Melo és az olaszoknál De Rossi és Pirlo.
Ha félreteszem minden szimpátiámat De Rossi iránt, akkor is TOP5-ben van ezen a listán. Mert akiket elé tennék az Xabi, Busquest és Pirlo (akik abszolút más típusú játékosok) és esetleg Mascherano. Ott van még Gerrard, Lampard és Schweinsteiger, akik feljebb játszottak egy sorral, mint De Rossi, tehát velük nem érdemes összehasonlítani.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 39579
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. január 8., szerda 9:14

Kerlon írta:
Realista24 írta:
Én írtam azt hogy Gattuso jobb vagy ez már csak szajhagyomany útján terjedt el?
Nem, de valaki szerint jobb, mert egy igazi top csapat része volt Gattuso.
Jah, értem. Khedira is megnyert mindet, aztán mégsem ügyesebb zirónál.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 21845
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2020. január 8., szerda 9:13

Realista24 írta:
Kerlon írta:

Akkor Messi, Gerrard, Lampard, Puyol, Maldini stb mind szar jatekosok voltak? Attol miert lenne szarabb jatekos Totti es De Rossi, hogy ok a Romaert eltek megha nem is voltak igy eselyesek? Meg attol lett jobb Gattuso, hogy valami kis csapatbol a Milanba ment?
Én írtam azt hogy Gattuso jobb vagy ez már csak szajhagyomany útján terjedt el?
Nem, de valaki szerint jobb, mert egy igazi top csapat része volt Gattuso.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 39579
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. január 8., szerda 7:41

Realista24 írta:
Faust írta:

Mert nem francia. :mrgreen:
Mert középszer aki üvöltözéssel es agresszióval kompenzalt. Egy finomitott Gattuso.
Gyengébbek kedvéért vagy ismétlés gyanánt. Döntse el kire melyik vonatkozik.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 39579
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. január 8., szerda 7:40

Kerlon írta:
ziro4vr írta: De Rossihoz egy gondolat: nem akkor derül ki valakiről hogy mit tud ha sorban állnak érte, hanem ha el is igazol és ott is teljesítményt tesz le az asztalra.
Akkor Messi, Gerrard, Lampard, Puyol, Maldini stb mind szar jatekosok voltak? Attol miert lenne szarabb jatekos Totti es De Rossi, hogy ok a Romaert eltek megha nem is voltak igy eselyesek? Meg attol lett jobb Gattuso, hogy valami kis csapatbol a Milanba ment?
Én írtam azt hogy Gattuso jobb vagy ez már csak szajhagyomany útján terjedt el?
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 3844
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2020. január 7., kedd 22:07

eleg sok korabbi olasz sztarjatekos / valogatott jatekos (maldini, nesta, chiellini, gattuso, pirlo, de rossi, totti, del piero, inzaghi es sorolhatnank meg..) az egesz palyafutasat vagy annak majdnem teljes egeszet a serie a-ban tolta le.
nehez is bepolcozni oket, de azert az 2000-2015 kozotti serie a merfoldekkel erosebb volt, mint a mai.

szerintem regen es ma is az elithez tartozott/tartozna a posztjan egy prime de rossi, de ebben azert nagy szerepe van a karizmatikus es vezer szerepenek, kifejezetten kepessegekre nem feltetlen.

Avatar
ziro4vr
Hozzászólások: 19771
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2020. január 7., kedd 21:47

De érdemben válaszolni nem tudtál. Szerintem hagyjuk. :lol:
Nem illik.

Avatar
Toti
Hozzászólások: 3757
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 19:39

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Toti » 2020. január 7., kedd 21:46

Mintha minden egyes kommentemben barmoznek..istenem. Nem rad irtam,hanem a mondandodra
"A gólöreme nem volt szép nekem mégis óriási örömöt okozott mert abban a pillanatban tudtam mennyi Real\Cr gyülölő rohad el belülről életük legszörnyűbb élménye az agyukba is beleégett úgy odarakta a köcsögöknek..." - dzsi91

Avatar
ziro4vr
Hozzászólások: 19771
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2020. január 7., kedd 21:40

Azt gondolom az olasz focistáknál az, hogy a mikrokörnyezetükben mit nyújtanak, nem nyújt objektív mércét. Nyilván egy Tottit magasabb polcra helyezek, ez már szubjektív. De hogy mire ment volna nálunk vagy Angliában vagy máshol..sosem tudjuk meg, de ez az én mércém szerint nem teszi egy polcra más játékosokkal. Véleményem lehet vagy csak barmozni tudsz?
Nem illik.

Avatar
Toti
Hozzászólások: 3757
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 19:39

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Toti » 2020. január 7., kedd 21:36

ziro4vr írta: De Rossihoz egy gondolat: nem akkor derül ki valakiről hogy mit tud ha sorban állnak érte, hanem ha el is igazol és ott is teljesítményt tesz le az asztalra.
Ez igen,jol leegyszerusitetted meg ledegradaltad egy 100xos valogatott vilagbajnok jatekos egesz palyafutasat. Sztem ez ordas nagy baromsag volt.
"A gólöreme nem volt szép nekem mégis óriási örömöt okozott mert abban a pillanatban tudtam mennyi Real\Cr gyülölő rohad el belülről életük legszörnyűbb élménye az agyukba is beleégett úgy odarakta a köcsögöknek..." - dzsi91

Avatar
ziro4vr
Hozzászólások: 19771
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2020. január 7., kedd 21:33

Szerintem ne reagáld túl, azt értsd amit írok, ne tegyél hozzá mást.

De Rossit mellesleg jó játékosnak tartom, nem kiemelkedőnek de jónak. Viszont igen, nálam ha globálisan ítélem meg, elvesz hogy csak ott játszott.
Nem illik.

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 21845
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2020. január 7., kedd 21:26

ziro4vr írta: De Rossihoz egy gondolat: nem akkor derül ki valakiről hogy mit tud ha sorban állnak érte, hanem ha el is igazol és ott is teljesítményt tesz le az asztalra.
Akkor Messi, Gerrard, Lampard, Puyol, Maldini stb mind szar jatekosok voltak? Attol miert lenne szarabb jatekos Totti es De Rossi, hogy ok a Romaert eltek megha nem is voltak igy eselyesek? Meg attol lett jobb Gattuso, hogy valami kis csapatbol a Milanba ment?
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

Avatar
ziro4vr
Hozzászólások: 19771
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo, Kroos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: ziro4vr » 2020. január 7., kedd 20:45

De Rossihoz egy gondolat: nem akkor derül ki valakiről hogy mit tud ha sorban állnak érte, hanem ha el is igazol és ott is teljesítményt tesz le az asztalra.
Nem illik.

Avatar
Süti
Hozzászólások: 3788
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Süti » 2020. január 7., kedd 17:25

Realista24 írta: De srácok. De Rossit úgy állítják itt be páran, mint valami Aranylabda alapanyagot.
Kivételes, kimagasló, stb. Hagyjuk már...olaszok között kiemelkedett, maradandót nem alkotott. Nálam ez átlagtól kicsit jobbat jelent. De hogy ti ölre mentek egymással emiatt, az már nagyon komoly... :roll:
Engem az se érdekel ha valakinél ő a :goat: . Csak a stílus... :ike:
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
pheco
Hozzászólások: 6142
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 0:03
Kedvenc játékosaid: David Beckham, Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Bp.

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: pheco » 2020. január 7., kedd 16:30

Én is örültem volna, ha leigazoljuk 2010 körül. Jobban jártunk volna vele Xabi mellé, mint Khedirával. :D

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 39579
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Kapcsolat:

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2020. január 7., kedd 16:28

De srácok. De Rossit úgy állítják itt be páran, mint valami Aranylabda alapanyagot.
Kivételes, kimagasló, stb. Hagyjuk már...olaszok között kiemelkedett, maradandót nem alkotott. Nálam ez átlagtól kicsit jobbat jelent. De hogy ti ölre mentek egymással emiatt, az már nagyon komoly... :roll:
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Süti
Hozzászólások: 3788
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: Süti » 2020. január 7., kedd 16:05

Kerlon írta:
Ha ennyire nem megy a logikus gondolkozás, akkor tényleg bohóckodok inkább mással. :kivagyhe:
Hálistennek.
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

pluszegy
Hozzászólások: 89
Csatlakozott: 2018. augusztus 16., csütörtök 11:17

Re: Egyéb bajnokságok

HozzászólásSzerző: pluszegy » 2020. január 7., kedd 15:20

Nem kell Tottihoz hasonlítani, de azt se lehet mondani, hogy ha nem játszott volna 20 évet a Romaban, akkor senki nem ismerné. De Rossi egy olasz válogatott és klubszinten is elismert, meghatározó játékos volt. Több elit klubbal, köztük a Real Madriddal is szóba hozták a legjobb éveiben.
Szerintem De Rossi komplettebb, összességében jobb játékos volt, mint Gattuso (ugye ebből indult ki az egész), akinek szintén elismerem a tudását, de szerintem ő nem volt se Makelele, se Casmiro szint. Abban egyetértek, hogy annak a Milannak egy fontos eleme volt, mint ahogy mondjuk Ambrosini is, akit szintén nem tartok jobb játékosnak De Rossinál.
De ez csak az én véleményem, lehet elfogult vagyok, mert nekem anno nagy kedvencem volt De Rossi.


Vissza: “Labdarúgás”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Petr valamint 6 vendég