Taktikai háború (Legyél Zidane)

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.
Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 19996
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2019. március 16., szombat 14:01

Be vagy tok ti lőve. Második aranykorszak. :lol: 21. században.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

Avatar
KAG
Hozzászólások: 6377
Csatlakozott: 2014. március 18., kedd 20:53
Kedvenc játékosaid: G.H#14 ; LuMo#19 ; M#12 ; SR#4
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: KAG » 2019. március 16., szombat 13:41

dzsi91 írta: Nagy nap a mai. Kezdetét veszi második aranykorszakunk.


Nagyon remelem. :agree:
Megvannak a ketsegeim, de remélem, hogy a mester mar nyaron eloszlatja oket.
ZIDANE

Avatar
dzsi91
Hozzászólások: 6258
Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo,Sergio Ramos,Zidane,Raúl,Ronaldo
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: dzsi91 » 2019. március 16., szombat 13:38

Nagy nap a mai. Kezdetét veszi második aranykorszakunk.
"Every year there is a desire to win the Champions League. It is unique, special, the most beautiful competition I have played. It is a totally different competition that we all want to win." - Lionel Messi :coffee:

Jim
Hozzászólások: 2388
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 21:13
Kedvenc játékosaid: Zidane

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Jim » 2019. március 15., péntek 20:40

Isco Kroos Modric lenne
így hogy előre alig van emberünk a sérülések miatt
változhat a középpálya összetétel is
Asensio biztos kezdő lesz :mrgreen:

Avatar
kodo
Hozzászólások: 2053
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:59

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: kodo » 2019. március 15., péntek 20:24

Mit gondoltok, hogy állítja holnap össze ̶S̶o̶l̶a̶r̶i̶ izé Zidane :mrgreen: a középpályát Casemiro hiányában?
Úgy bizony, dá!

Avatar
BBeno
Hozzászólások: 11497
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 9:43

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: BBeno » 2019. március 15., péntek 9:11

szerintem sem jon hermoso max azert hogy egybol tovabbadjuk tobbert.
Kép


MIRO KLOSE 16


RONCI A LEGENDA


Grande Pipita Higuaín


Ronaldo: Özil zseni

VAR<3

18/19: Perez nagy éve .lol. P3/L16/SF


Götze Gareth ReusRashford KdB Hazard Sterling Lukaku Mario Pogba Sané James Jesús

Avatar
Galacticos
Hozzászólások: 4807
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Galacticos » 2019. március 15., péntek 9:02

Ha mbappet nem tudjuk hozni, en lehet ramennek rashfordra. Bar talan ot meg nehezebb lenne elhalaszni.

Egyebkent szerintem igy hermoso nem fog jonni, 5kh meg 4 szelso az mar sok lenne.

Avatar
reeed_ati
Hozzászólások: 1350
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:23
Kedvenc játékosaid: Zinedine Zidane, FrancIsco

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: reeed_ati » 2019. március 15., péntek 0:04

Why Real Madrid Signed Eder Militao For €50M

Egyáltalán nem tűnik rossz vételnek a srác, több poszton is bevethető, szóval nem leszünk gondban, ha valakit kiszórnak, vagy valaki lesérül hátulról. :)
Azokat nem értem, akik Danilóznak, most azért , mert az balul sült el, attól még nem lesz szar az összes jövőbeli portós brazil.
Persze ettől még lehet, hogy ő sem válik majd be, de én nem vonnék párhuzamot.

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 1738
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: kiserik » 2019. március 14., csütörtök 16:44

wZoLee7 írta: Neymar mellett a rutinos csókát is ellehetne felejteni. Rutinból van bőven a csapatban, Ramos, Marcelo, de ide tenném már Varanet Carvajalt, Modricot, Kroost és ha mindképp rutinos támadó kell akkor HALLOOOO KARIM BENZEMA is itt van :mrgreen: Nem tudom hová kellene még hozni rutint...
MBappe meg ha itt lenne minek még középre valaki? Még Marianot is eladjuk ha a francia jönne. A legjobb forgatókönyv az lenne, ha egy Benzema, MBappe, Hazard, Vini, Asensio, LV, Isco (a spanyolok elöl és a kp-n is bevethetőek) sorral mennénk neki a kövi szezonnak. 2 igazolás, 2 eladás, és ha a 300 millából indulunk ki, még mindig van tisztán 250, erre rámehet a Marianoért és Bale-ért kapott összeg, ami azért összesen csak megütne egy 120 milliót. Úgy tartanánk 350 milla körül h a védelem kész, ha a kp-ra akarunk valakit hozni megint csak eladások lesznek. Na és akkor nem számoltam az amugy is távozo játékosokat akik kölcsönből jönnek vissza
Én a legjobb forgatókönyv esetében kivágnám Asensiot meg Iscot is a fenébe. Helyettük Rodrygo és ennyi elég. A kp-t meg oldják meg kp-sok, ne támadók. Bár nálam Hazard leigazolása se lenne annyira egyértelmű.
Vinicius-Joao Felix-Mbappe
--Kroos---Llorente---Odegaard
Regu-Ramos-Varane-Hakimi
---------------Keylor

Avatar
wZoLee7
Hozzászólások: 7411
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 13:36
Kedvenc játékosaid: Benzema, Modric, Marcelo, Verratti, Isco, Ramos
Kedvenc csapatod: REAL MADRID
Tartózkodási hely: Nyárasd (Szlovákia)

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: wZoLee7 » 2019. március 14., csütörtök 16:11

Neymar mellett a rutinos csókát is ellehetne felejteni. Rutinból van bőven a csapatban, Ramos, Marcelo, de ide tenném már Varanet Carvajalt, Modricot, Kroost és ha mindképp rutinos támadó kell akkor HALLOOOO KARIM BENZEMA is itt van :mrgreen: Nem tudom hová kellene még hozni rutint...
MBappe meg ha itt lenne minek még középre valaki? Még Marianot is eladjuk ha a francia jönne. A legjobb forgatókönyv az lenne, ha egy Benzema, MBappe, Hazard, Vini, Asensio, LV, Isco (a spanyolok elöl és a kp-n is bevethetőek) sorral mennénk neki a kövi szezonnak. 2 igazolás, 2 eladás, és ha a 300 millából indulunk ki, még mindig van tisztán 250, erre rámehet a Marianoért és Bale-ért kapott összeg, ami azért összesen csak megütne egy 120 milliót. Úgy tartanánk 350 milla körül h a védelem kész, ha a kp-ra akarunk valakit hozni megint csak eladások lesznek. Na és akkor nem számoltam az amugy is távozo játékosokat akik kölcsönből jönnek vissza
Courtois/Lunin - Carvajal/Odri-Varane/Militao-Ramos/Nacho-Hakimi/Raguilon - Modric/Isco-Kante/Llorente-Pogba/Kroos - Felix/Odegaard-Benzema/Jovic-Hazard/Vini

Avatar
Fenoo
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2019. február 17., vasárnap 14:21
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Fenoo » 2019. március 14., csütörtök 15:29

tubatibi írta: Visszatért ZZ, így néhány játékos esetében fordul a kocka, szerintem Marcelo maradni fog, de nézzük is, hogy szvsz Kiket kéne még igazolnunk, hogy újra ottlegyünk az elitbe.

-----------------------Courtois/Navas/Luca------------------------------
-------S. Ramos/Militao---------------------Varane/Nacho--------------
Carvajal/Odriozola----------------------------------------Marcelo/Reguilón
------------------------Casemiro/Llorente-------------------------------
------------Modric/Eriksen/Pogba----------Kroos/Ceballos-------
MBappe/Neymar/Lucas V.---------------------------Hazard/Asensio/Isco
-------------------------------Karim/Mariano/Rutinos csóka

Valahogy így tudom jelenleg elképzelni a jövő évi keretet. :hmmm:
Nyílván a felsoroltakból ahol két név van csak az egyik jönne ( :mrgreen: )

Eriksen/Pogba - Eriksen, ha nyerni akar valamit és szintet lépni akkor most kell megtegye, egy az egyben cserélném Bale-re. Pogba sajnos esélytelen a jelenlegi körülmények között és a MU is kezd feléledni, szerintem még marad 1-2 évet, hogy megnézze milyen lesz a projekt. Tehát itt Eriksen-t látom esélyesnek és egy Bale biznisszel mindenki jól járna.

Hazard - El kell mostmár hozni, tövig benyalt már párszor a csapatnak, Zidane is visszajött, kötelező. 1 év múlva lejár a szerződése 70-80 millió körül hozhatónak kéne lenni.

MBappe/Neymar - Egyértelmű, hogy a kis francia kéne, de rá jelenleg semmilyen esélyt nem látok. Neymarért ami megmaradt a kasszába rákell rakni és hátha eljön.

Rutinos csóka - Fingom sincs, egy Adebayor féle fazonnak örülnék, akár kölcsönbe.

Van 350 millió eurónk. Ebből lejön most Militao 50 milliója. Marad 300. Lejön 80 millió Hazardról. Marad 220 millió. Mehet is MBappéra/Neymarra.
Ja és még az eladásokból befolyt összeget nem is említettem.

Cortouis - Carvajal, Ramos, Varane, Reguilón - Casemiro, Eriksen, Kroos - Hazard, Karim, MBappe :'(





Na kijelentkeztem a Fifából. :mrgreen:

Neymart el kéne felejteni és remélem igaz a hír, hogy ZZ se akarja őt. Feláll a szőr a hátamon, ha csak elképzelem, hogy Real mezben van. Elismerem a tudását, de a személyisége és viselkedése miatt sem nem hiányzik ő innen. Már csak a barcás múltja miatt sem hoznám ide.

tubatibi
Hozzászólások: 2648
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 12:11

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: tubatibi » 2019. március 14., csütörtök 14:33

Visszatért ZZ, így néhány játékos esetében fordul a kocka, szerintem Marcelo maradni fog, de nézzük is, hogy szvsz Kiket kéne még igazolnunk, hogy újra ottlegyünk az elitbe.

-----------------------Courtois/Navas/Luca------------------------------
-------S. Ramos/Militao---------------------Varane/Nacho--------------
Carvajal/Odriozola----------------------------------------Marcelo/Reguilón
------------------------Casemiro/Llorente-------------------------------
------------Modric/Eriksen/Pogba----------Kroos/Ceballos-------
MBappe/Neymar/Lucas V.---------------------------Hazard/Asensio/Isco
-------------------------------Karim/Mariano/Rutinos csóka

Valahogy így tudom jelenleg elképzelni a jövő évi keretet. :hmmm:
Nyílván a felsoroltakból ahol két név van csak az egyik jönne ( :mrgreen: )

Eriksen/Pogba - Eriksen, ha nyerni akar valamit és szintet lépni akkor most kell megtegye, egy az egyben cserélném Bale-re. Pogba sajnos esélytelen a jelenlegi körülmények között és a MU is kezd feléledni, szerintem még marad 1-2 évet, hogy megnézze milyen lesz a projekt. Tehát itt Eriksen-t látom esélyesnek és egy Bale biznisszel mindenki jól járna.

Hazard - El kell mostmár hozni, tövig benyalt már párszor a csapatnak, Zidane is visszajött, kötelező. 1 év múlva lejár a szerződése 70-80 millió körül hozhatónak kéne lenni.

MBappe/Neymar - Egyértelmű, hogy a kis francia kéne, de rá jelenleg semmilyen esélyt nem látok. Neymarért ami megmaradt a kasszába rákell rakni és hátha eljön.

Rutinos csóka - Fingom sincs, egy Adebayor féle fazonnak örülnék, akár kölcsönbe.

Van 350 millió eurónk. Ebből lejön most Militao 50 milliója. Marad 300. Lejön 80 millió Hazardról. Marad 220 millió. Mehet is MBappéra/Neymarra.
Ja és még az eladásokból befolyt összeget nem is említettem.

Cortouis - Carvajal, Ramos, Varane, Reguilón - Casemiro, Eriksen, Kroos - Hazard, Karim, MBappe :'(





Na kijelentkeztem a Fifából. :mrgreen:
Éder Militão, Paul Pogba, Eden Hazard, Luka Jović, João Félix

Avatar
wZoLee7
Hozzászólások: 7411
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 13:36
Kedvenc játékosaid: Benzema, Modric, Marcelo, Verratti, Isco, Ramos
Kedvenc csapatod: REAL MADRID
Tartózkodási hely: Nyárasd (Szlovákia)

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: wZoLee7 » 2019. március 13., szerda 18:16

Szinte meg is feledkezik az ember hogy mennyi játékosunk térhet vissza kölcsönből.
Hakimit én visszahoznám, és elengedném Marcelot ha menni akar, ha maradna még egy évet hát legyen, a szerződés úgy is 2 évre szólt, de utána mindenképp hoznám.
Theo ugyan az a posuz, gyenge teljesítmény, véglegesen elkell adni.
De Tomás és Mayoral nem az a szint amire nekünk szükségünk van. Szerintem az ő eladásukra is sor kerül idén nyáron. Előbbi 24 éves már, nincs értelme a kölcsön adásnak úgy igazán, utóbbi meg sokkal gyengébb.
Ödegaard résznél a cikkben az ajaxba való igazolást kölcsönbe vagy véglegesen van gondolva? A kölcsönt támogatnám, de már csak max egy évre, ha akarunk tőle valamit akkor ideje kipróbálni.
Kovacicból én idén semmit sem láttam, jó volt egyáltalán? Még mindig eltudnám képzelni őt nálunk a jó formájában.
Rodrígez valószínűleg újabb kölcsön év elé néz
Jamestől meg remélem véglegesen megszabadítanak bennünket a németek, az a 42 millió nem jönne rosszul amikor elindulunk a Hazard-MBappe párosért.
Lunin, hát izé. Nem tudom no. Ha nem Navasnak hívnák az egyik kapusunkat azt mondanám mehet a Courtois-Lunin páros, mert amennyit kölcsönbe játszik annyit játszhat nálunk is. Viszont ez nem fog megvalósulni. Kell találni egy csapatot ahol állandóan játszhat, még egy ilyen év tönkre is teheti a karrierjét.
Silva pedig sosem volt szint, egészségi állapotától függetlenül sem.
Courtois/Lunin - Carvajal/Odri-Varane/Militao-Ramos/Nacho-Hakimi/Raguilon - Modric/Isco-Kante/Llorente-Pogba/Kroos - Felix/Odegaard-Benzema/Jovic-Hazard/Vini

Avatar
Tottinho
Hozzászólások: 3233
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:29
Kedvenc játékosaid: Ramos, CR, Varane, Carvajal, Kroos, Totti.
Kedvenc csapatod: Real Madrid.

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Tottinho » 2019. március 12., kedd 20:59

kodo írta:
Nem eladásról írtam, hanem kölcsönről. Egy év ahol fix kezdő lenne, rutint felszedni. Főleg ahogyan írtam ha bevásárlást tartunk előre és "kész" játékosokat fogunk venni akkor szerintem nem játszana annyit amennyit kéne neki a rutin megszerzéséhez.
A végén már igen felidegesített az ügyetlen kapura lövéseivel és szerintem nem csak engem. Oké elront 1-2-öt, de illett volna szerezni legalább egyet a többiből...
Épp ezért kell maradnia, hogy a legjobbaktól tanuljon. Zidane mellett edződjön. Rodrygo mehet kölcsönbe, de Viniciusnak már visszalépés lenne. Nálam Asensio előtt van a sorban, ha érkezik egy Hazard akkor ő és Benzema lesznek előtte, ha érkezne egy Mbappe-Hazard akkor meg 3-an lennének előtte a sorban.
Dehogy lenne visszalépés, még csak 18! éves. Edzésekkel +némi játékpercekkel nem igazán szerezne rutint, azt meccsekkel lehet. kiserik leírta kb. amit én is akartam most.
!El mejor defensor y Capitán del mundo!
Sergio Ramos:Vesztes az, aki hátat fordít és menekül, ha nehézség éri
Sergio Ramos - EL Capitan | CL Final Specialist

Avatar
kiserik
Hozzászólások: 1738
Csatlakozott: 2016. március 14., hétfő 9:23

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: kiserik » 2019. március 12., kedd 20:45

BlancoMark írta: Vini mindenképpen jó lehet Hazard mögé (ha jön) csereként a fáradt védőkre, valamint a rotált meccseken. Nem szabad eladni, bőven meg fogja kapni a lehetőséget, nem féltem ettől.
Ha jön Hazard, akkor semmi értelme maradnia. A belga kb annyit fog játszani, mint CR annó. Vininek meccsek kellenek. Nem csak percek, meccsek. Bal szélsőként tud csak játszani. Azért a pár sörmeccsért felesleges itt tartani.
Vinicius-Joao Felix-Mbappe
--Kroos---Llorente---Odegaard
Regu-Ramos-Varane-Hakimi
---------------Keylor

Avatar
kodo
Hozzászólások: 2053
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:59

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: kodo » 2019. március 12., kedd 20:43

Nem eladásról írtam, hanem kölcsönről. Egy év ahol fix kezdő lenne, rutint felszedni. Főleg ahogyan írtam ha bevásárlást tartunk előre és "kész" játékosokat fogunk venni akkor szerintem nem játszana annyit amennyit kéne neki a rutin megszerzéséhez.
A végén már igen felidegesített az ügyetlen kapura lövéseivel és szerintem nem csak engem. Oké elront 1-2-öt, de illett volna szerezni legalább egyet a többiből...
Épp ezért kell maradnia, hogy a legjobbaktól tanuljon. Zidane mellett edződjön. Rodrygo mehet kölcsönbe, de Viniciusnak már visszalépés lenne. Nálam Asensio előtt van a sorban, ha érkezik egy Hazard akkor ő és Benzema lesznek előtte, ha érkezne egy Mbappe-Hazard akkor meg 3-an lennének előtte a sorban.
Úgy bizony, dá!

Avatar
Tottinho
Hozzászólások: 3233
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:29
Kedvenc játékosaid: Ramos, CR, Varane, Carvajal, Kroos, Totti.
Kedvenc csapatod: Real Madrid.

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Tottinho » 2019. március 12., kedd 20:26

BlancoMark írta: Vini mindenképpen jó lehet Hazard mögé (ha jön) csereként a fáradt védőkre, valamint a rotált meccseken. Nem szabad eladni, bőven meg fogja kapni a lehetőséget, nem féltem ettől.
Nem eladásról írtam, hanem kölcsönről. Egy év ahol fix kezdő lenne, rutint felszedni. Főleg ahogyan írtam ha bevásárlást tartunk előre és "kész" játékosokat fogunk venni akkor szerintem nem játszana annyit amennyit kéne neki a rutin megszerzéséhez.
A végén már igen felidegesített az ügyetlen kapura lövéseivel és szerintem nem csak engem. Oké elront 1-2-öt, de illett volna szerezni legalább egyet a többiből...
Fenoo írta:Én inkább arra leszek kíváncsi, hogy ebből a sérülésből mennyire tud felépülni.
Elég szarul jött ez a sérülés neki. Nagyon kíváncsi lettem volna, hogy az idei szezon hátralevő meccsein Zidane mennyit játszatta volna/milyen szerepet szánna neki és ott hogyan teljesít.

Na de Zidane tudja, majd meglátjuk következő szezonban így, hogy sajna jött ez a sérülés.
!El mejor defensor y Capitán del mundo!
Sergio Ramos:Vesztes az, aki hátat fordít és menekül, ha nehézség éri
Sergio Ramos - EL Capitan | CL Final Specialist

BlancoMark
Hozzászólások: 2579
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 19:57

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: BlancoMark » 2019. március 12., kedd 19:56

Vini mindenképpen jó lehet Hazard mögé (ha jön) csereként a fáradt védőkre, valamint a rotált meccseken. Nem szabad eladni, bőven meg fogja kapni a lehetőséget, nem féltem ettől.

Avatar
Fenoo
Hozzászólások: 54
Csatlakozott: 2019. február 17., vasárnap 14:21
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: Fenoo » 2019. március 12., kedd 19:46

Tottinho írta:
Galacticos írta:padrol a faradt vedokre meg egy vinicius asensio paros.
Nyáron ha nagybevásárlást csinálunk előre, márpedig úgy néz ki. Akkor Vinit kölcsönbe kéne adni ahol fixen játszatják. Nagyon kéne neki a tapasztalat, rutin (szépek azok az 1v1ezései, de ez látszik). Ez a padról beszállás kevés lenne neki, szerintem.

Szerintem inkább maradjon. Kell a minőségi csere de akár kezdőként is beférne ha kap normális támogatást a csapattól és nem csak tőle várja mindenki a megváltást. Meccsenként fixen hozott kb. 2 gólpasszal felérő passzt amit általában elszerencsétlenkedtek a többiek és volt 2 ziccere is amit meg ő rontott el, hogy meglegyen az egyensúly. :lol: Viccet félretéve, ha befejezésben tud javulni akkor fix kezdő is lehet. Jelenleg a posztján szinte nincs senki (Isco felejtős a szélen szerintem, Assensionak se a kedvence és Bale valószínűleg megy), sőt jobb oldalon sincs sok lehetőség csak LV és Rodrygo aki mindkét oldalon tud játszani de még nem bizonyított magasabb szinten.

Én inkább arra leszek kíváncsi, hogy ebből a sérülésből mennyire tud felépülni.

Avatar
rashidm
Hozzászólások: 3911
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:43
Kedvenc játékosaid: Alba, Busi, Alves... ja nem
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Taktikai háború (Legyél Zidane)

HozzászólásSzerző: rashidm » 2019. március 12., kedd 18:54

Szerintem a kezdőbe kéne 2 új szélső és meglennénk, meg persze valami cserecsatár vagy valami (ha szélsőkkel akarunk játszani). Mögéjük Vini meg Rodry(ő szélső?) elfér sztem. A gyengébb csapatok ellen mehetne a 2 fiatal.


Vissza: “Labdarúgás”

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot], RealMadridFanatic, ziro4vr valamint 13 vendég