Bajnokok Ligája

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.

Mi lesz a City ellen?

A szavazás Tegnap, 12:34-kor befejeződött.

Győzelem, továbbjutás.
35
29%
Döntetlen, hosszabbításban megyünk tovább.
26
22%
Döntetlen, tizikkel megyünk tovább.
14
12%
Döntetlen, hosszabbításban kiesünk.
1
1%
Döntetlen, büntetőkkel esünk ki.
1
1%
Vereség, kiesés.
43
36%
 
Szavazatok száma: 120

Avatar
dzsi91
Hozzászólások: 11219
Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: dzsi91 » 2018. április 26., csütörtök 15:09

sucre írta:Én nem tudom, te ezt honnan érzékeled, de egyáltalán nem lesz rajtunk az extra nyomás. Mindenki a realt nyomatja favoritnak, de mi meglephetjük őket- ez az általános vélekedés angolföldön (spanyol médiát meg nem hiszem, hogy olvasnak).
Ha bejut ez a két csapat a döntőbe.
Olvasom az internetet meg sztividzsi elemzéseket nézek.Salah épp hogy befutott már lenyilatkozza,hogy jelenleg a világ legjobbja.Angliában évek óta várnak már egy bl-re,csöpög a világ egy Roma verésre.Nagyon veszélyes a liverpool de a nyomás nem rajtunk lesz ha ottleszünk.Ugyanaz a helyzet mint tavaly buffonao meg juveval,aranylabda világ legjobb védelme,most aranyladba,világ legjobb támadósora. Mi nyertünk hármat,címet is védtünk,max a legelvakultabbak vergődnének ha nem nyernénk meg zsinórban harmadszor(meg barszáék). Én szerintem lesz nyomás a poolon bőven,erről gondoskodni fog a média.Ha elbírják és nyernek emelem kalapom.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62796
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2018. április 26., csütörtök 15:06

sucre írta:az extra nyomás nálatok abban realizálódik, hogy papíron az utóbbi évek legsimább BL-döntőjének kellene lennie.
És az általános vélekedés is ezt bizonyítja - főleg itt.
Mondjuk nem tudom mit olvasol, de pont az az általános vélekedés, hogy óriási gondjaink lehetnek a gyors játékotok miatt, ha esetleg döntőzünk. Salahnak már Aranylabdát adnának, mindenki a csodatriótokról beszél, akik számokban mindenkit felülmúlnak. És még lehetne sorolni.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Ramioli
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2014. március 23., vasárnap 17:37
Kedvenc játékosaid: Zidane, , Redondo, Modric, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Ramioli » 2018. április 26., csütörtök 15:05

Tegnap láthattuk , hogy a nagy tét bizony visszafele is elsülhet , megremegnek a lábak , sok helyzete volt a Bayernek amit a Bundesligában tét nélküli meccsen általában berúgnak , a Poolt nagyon ráncba kell szednie fejben Kloppnak ha bejutnak, mert szerintem a nagy téttől meg a 2x címvédő ellenféltől tele lesz a gatya, gombóc a torokban .. ilyen nincsen hogy nyugodtan játszhatnak nyomás nélkül , egy teljesen rutintalan társaság a Pool , ettől még persze nyerhetnek , csak ezeket a körülményeket is figyelembe kell venni mert ez rengeteget számít.Persze még oda kell érni nekünk is meg a Poolnak is :agree:

sucre
Hozzászólások: 581
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 22:22
Kedvenc játékosaid: Gerrard, Coutinho, Sturridge, Agger
Kedvenc csapatod: Liverpool F. C.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: sucre » 2018. április 26., csütörtök 15:04

az extra nyomás nálatok abban realizálódik, hogy papíron az utóbbi évek legsimább BL-döntőjének kellene lennie.
És az általános vélekedés is ezt bizonyítja - főleg itt.

wxyz
Hozzászólások: 3532
Csatlakozott: 2014. január 23., csütörtök 9:33

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: wxyz » 2018. április 26., csütörtök 15:04

csababarca írta: A másik, hogy úgy látom, a ti kp-tok, védőitek simán fogják tudni kontrollálni Klopp gyors fociját. Meglepne, ha nem így lenne, és egyáltalán a Pool gólt tudna szerezni. Más kategória a két csapat, a játékosok is szintekkel lejjebb vannak, egyedül Salah jelenthet veszélyt, meg Firmino-Mané elől, ha extra napot fognak ki. De Varane-Ramos leszedett már nagyobb kutyákat is mint a brazil, nem lesz nekik gond.
Az lehet, hogy magasabb szinten vannak, de láthattuk Kimmich gólja előtt, hogy milyen káosz volt a védekezésünk. És ott van Casemiro aki lehet megint elől fog maradni és bármikor benne van, hogy csinál egy akkora hibát, mint tegnap Rafinha.
A Liverpool kontráinak és a letámadásának mi lehet hasonlóan fogunk feküdni, mint a City játéka.

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 27899
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2018. április 26., csütörtök 15:00

Realista24 írta:
sucre írta:Én nem tudom, te ezt honnan érzékeled, de egyáltalán nem lesz rajtunk az extra nyomás. Mindenki a realt nyomatja favoritnak, de mi meglephetjük őket- ez az általános vélekedés angolföldön (spanyol médiát meg nem hiszem, hogy olvasnak).
Ha bejut ez a két csapat a döntőbe.
Öt év alatt a negyedik döntőnk lenne. Címet védtünk, semmiféle nyomás nem lesz rajtunk, legalábbis extra. A Tizedik döntőjében ott volt, mert hosszú ideje üldöztük. A Tizenkettediknél volt, a címvédés miatt.

Ez a Tizenharmadikkal járó nyomás nálam abban merül ki, hogy egy korszak méltó búcsúztatása lehetne. Ez a csapat megérdemli, hogy újra beírja magát a történelemkönyvbe.
Szerintem egyik csapaton sincs nyomás. Nekünk előbb utóbb buknunk kell, a Poolt meg senki nem várta a döntőbe.

A Poolosoknak mondjuk nagyon jól jönne egy megnyert kupa, mert ínséges volt az elmúlt időszak.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62796
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2018. április 26., csütörtök 14:56

sucre írta:Én nem tudom, te ezt honnan érzékeled, de egyáltalán nem lesz rajtunk az extra nyomás. Mindenki a realt nyomatja favoritnak, de mi meglephetjük őket- ez az általános vélekedés angolföldön (spanyol médiát meg nem hiszem, hogy olvasnak).
Ha bejut ez a két csapat a döntőbe.
Öt év alatt a negyedik döntőnk lenne. Címet védtünk, semmiféle nyomás nem lesz rajtunk, legalábbis extra. A Tizedik döntőjében ott volt, mert hosszú ideje üldöztük. A Tizenkettediknél volt, a címvédés miatt.

Ez a Tizenharmadikkal járó nyomás nálam abban merül ki, hogy egy korszak méltó búcsúztatása lehetne. Ez a csapat megérdemli, hogy újra beírja magát a történelemkönyvbe.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

sucre
Hozzászólások: 581
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 22:22
Kedvenc játékosaid: Gerrard, Coutinho, Sturridge, Agger
Kedvenc csapatod: Liverpool F. C.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: sucre » 2018. április 26., csütörtök 14:52

Én nem tudom, te ezt honnan érzékeled, de egyáltalán nem lesz rajtunk az extra nyomás. Mindenki a realt nyomatja favoritnak, de mi meglephetjük őket- ez az általános vélekedés angolföldön (spanyol médiát meg nem hiszem, hogy olvasnak).
Ha bejut ez a két csapat a döntőbe.

Avatar
csababarca
Hozzászólások: 4275
Csatlakozott: 2013. április 25., csütörtök 9:48
Kedvenc játékosaid: Messi, Iniesta, MBappé
Kedvenc csapatod: FC Barcelona,Pats,Saints,Celtics, GSW.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: csababarca » 2018. április 26., csütörtök 14:52

dzsi91 írta:
Barszás kollega csak késziti magát lelkileg a legeosszabbra,aztán 3 hétig liverpool mezben fog aludni ha netán bejutunk a döntőbe :D

már feladtam a reménykedést, hogy valaki elkap végre titeket. majd jövőre (se).

Liverpool nem különösebben izgat, még barcás mezem is csak egy van 10 évvel ezelőttről, nem hogy poolos. :D


a lényege az volt a mondandómnak, hogy kétszeres címvédő a madrid, nálam messze favoritok a döntőben (mondjuk szeptemberben is titeket tartottalak a bl favoritoknak), és nem értem, hogy most Salah miatt miért kell a Liverpoolt ennyire felmagasztalni.
De ez ilyen, ez volt tavaly a Juveval is meg Buffonnal, aztán simán nyeltek egy négyest. Közük nem volt hozzá.
Most is ezt "várom".

ahhoz, hogy ne ez legyen nektek nagyon alul a poolnak meg felül kéne teljesítenie.
"Ma is itt ül lomhán, petyhüdten,
Fejét, jussát, szivét kobozzák
S ha nehányan nem kiáltoznánk,
Azt se tudná, hogy őt pofozzák."

Avatar
Kerlon
Hozzászólások: 27899
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 12:27
Kedvenc csapatod: Levante

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Kerlon » 2018. április 26., csütörtök 14:51

KAG írta:Marcelo jelenleg valóban szar.
De azt sem kéne elfelejteni, ha felpörög és odateszi magát, akkor magas a nr1 a posztján.
Ha meg a felpörgés előtt kapunk róla mondjuk 3-4-et, akkor meg pont nem fog senkit se érdekelni, hogy csúcs formában n1 a posztján. HA. na ne vicceljünk.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K

Avatar
dzsi91
Hozzászólások: 11219
Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: dzsi91 » 2018. április 26., csütörtök 14:47

sucre írta:
Százalékokat nem írok, felesleges, de nálam toronymagas favorit lenne a Real, ha bejutna (befog), kérdés nem lenne szerintem. Persze a szurkoló mindig parázik, de a realitás az, hogy egy esetleges Real-Pool döntőn iskolajáték lenne, és kőkemény oktatás a részetekről ez ellen a pool ellen.
köszönjük szépen, nekünk ez fekszik >:] >:] >:]

viccet félretéve, 1-1 meccsen bármi lehet. favorit lenne a real, de mi is simán okozhatnánk zavart hátul, főleg a salah vs marcelo párharcból.

úgyismegnyerjük :D
Barszás kollega csak késziti magát lelkileg a legeosszabbra,aztán 3 hétig liverpool mezben fog aludni ha netán bejutunk a döntőbe :D

Egy döntő teljesen 50-50 a rutin mellettünk a sebesség a pool mellet szólna.A nyomás is inkább oda látszik helyeződni(számomra érthetetlenül).Én a liverpoolt alapjáraton kerültem volna az egész szezon során de nem kívánság műsor.Klopptól és attól a hármastól tartok.De megoldottunk már hasonló feladatokat,előbb be kell jutni.Mindkét csapatnak.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams

Avatar
KAG
Hozzászólások: 9595
Csatlakozott: 2014. március 18., kedd 20:53
Kedvenc játékosaid: G.H#14 ; LuMo#19 ; M#12 ; SR#4 ; CR#7
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: KAG » 2018. április 26., csütörtök 14:37

Marcelo jelenleg valóban szar.
De azt sem kéne elfelejteni, ha felpörög és odateszi magát, akkor magas a nr1 a posztján.


Simán benne van, hogy több gondot okoz majd nektek elől, mint nálunk hátul Salah. :ike:
ZIDANE

sucre
Hozzászólások: 581
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 22:22
Kedvenc játékosaid: Gerrard, Coutinho, Sturridge, Agger
Kedvenc csapatod: Liverpool F. C.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: sucre » 2018. április 26., csütörtök 14:34

Százalékokat nem írok, felesleges, de nálam toronymagas favorit lenne a Real, ha bejutna (befog), kérdés nem lenne szerintem. Persze a szurkoló mindig parázik, de a realitás az, hogy egy esetleges Real-Pool döntőn iskolajáték lenne, és kőkemény oktatás a részetekről ez ellen a pool ellen.
köszönjük szépen, nekünk ez fekszik >:] >:] >:]

viccet félretéve, 1-1 meccsen bármi lehet. favorit lenne a real, de mi is simán okozhatnánk zavart hátul, főleg a salah vs marcelo párharcból.

úgyismegnyerjük :D

Avatar
pheco
Hozzászólások: 6673
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 0:03
Kedvenc játékosaid: David Beckham, Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
Tartózkodási hely: Bp.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: pheco » 2018. április 26., csütörtök 13:42

rashidm írta:
csababarca írta:Nem értem miért lenne esélyesebb a Pool a döntőben, pláne elleneket. (én veletek számolok, a BM nem élt az esélyével, hogy egy kicsit gyengébb napot kifogó Real ellen előnyt harcoljon ki, nekik ennyi volt.Plusz a juve elleni visszavágó jó tanulópénz volt, kétlem hogy még egyszer eljátszanátok ezt.)
Az a baj, hogy ezt annyiszor eljátszottuk már... előnyt szerzünk/vagy jó eredményt érünk el és ráülünk az egészre.
De mire ulunk ra? PSG ellen teljesen jo taktikaval mentunk ki a visszavagora. Juve elleni meccs csaloka, mert a Juve konkretan olyan helyzet kihasznalast produkalt, mint mi tegnap. Nekunk meg semmi nem ment be, kapufat is fejeltunk. Tavaly is a Bayern elleni visszavagon tobb helyzetunk volt, mint a bajoroknak. Nem ertem ezt a panik hangulatot. Persze ettol fuggetlenul akar ki is eshetunk meg.

rashidm
Hozzászólások: 4549
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:43
Kedvenc játékosaid: Alba, Busi, Alves... ja nem
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: rashidm » 2018. április 26., csütörtök 13:37

csababarca írta:Nem értem miért lenne esélyesebb a Pool a döntőben, pláne elleneket. (én veletek számolok, a BM nem élt az esélyével, hogy egy kicsit gyengébb napot kifogó Real ellen előnyt harcoljon ki, nekik ennyi volt.Plusz a juve elleni visszavágó jó tanulópénz volt, kétlem hogy még egyszer eljátszanátok ezt.)
Az a baj, hogy ezt annyiszor eljátszottuk már... előnyt szerzünk/vagy jó eredményt érünk el és ráülünk az egészre.

Avatar
Mester77
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2015. december 4., péntek 15:13
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: Mester77 » 2018. április 26., csütörtök 13:36

Mit lehet tudni a bajor sérültekről? Annyit tudok, h Boateng 6 hétre dőlt ki. De a többi?
"Sokkal jobban akarom a győzelmet annál, mint amennyire utálok veszíteni. És nagyon utálok veszíteni."

"Egy nap mind meghalunk. De az összes többin viszont nem. "

Avatar
csababarca
Hozzászólások: 4275
Csatlakozott: 2013. április 25., csütörtök 9:48
Kedvenc játékosaid: Messi, Iniesta, MBappé
Kedvenc csapatod: FC Barcelona,Pats,Saints,Celtics, GSW.

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: csababarca » 2018. április 26., csütörtök 13:05

Nem értem miért lenne esélyesebb a Pool a döntőben, pláne elleneket. (én veletek számolok, a BM nem élt az esélyével, hogy egy kicsit gyengébb napot kifogó Real ellen előnyt harcoljon ki, nekik ennyi volt.Plusz a juve elleni visszavágó jó tanulópénz volt, kétlem hogy még egyszer eljátszanátok ezt.)

Óriási bl és ami fontosabb lesz, döntő rutin áll mellettetek. Tudják a játékosaitok, hogy kell nyerni, milyen nyerni, ezek döntő faktorok.
A másik, hogy úgy látom, a ti kp-tok, védőitek simán fogják tudni kontrollálni Klopp gyors fociját. Meglepne, ha nem így lenne, és egyáltalán a Pool gólt tudna szerezni. Más kategória a két csapat, a játékosok is szintekkel lejjebb vannak, egyedül Salah jelenthet veszélyt, meg Firmino-Mané elől, ha extra napot fognak ki. De Varane-Ramos leszedett már nagyobb kutyákat is mint a brazil, nem lesz nekik gond.

Persze borulhat ez a fejtegetés, ha és amennyiben a Real valami elképesztő rossz napot fog ki (de még ekkor is ott van a Ronaldo-faktor, és a vele járó gólgarancia), és közben a Pool meg élete meccsét játsza. Nehéz ezt elképzelni, hogy egyszerre teljesüljön a két dolog.

Százalékokat nem írok, felesleges, de nálam toronymagas favorit lenne a Real, ha bejutna (befog), kérdés nem lenne szerintem. Persze a szurkoló mindig parázik, de a realitás az, hogy egy esetleges Real-Pool döntőn iskolajáték lenne, és kőkemény oktatás a részetekről ez ellen a pool ellen.

Én így látom.
"Ma is itt ül lomhán, petyhüdten,
Fejét, jussát, szivét kobozzák
S ha nehányan nem kiáltoznánk,
Azt se tudná, hogy őt pofozzák."

Avatar
wZoLee7
Hozzászólások: 13140
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 13:36
Kedvenc csapatod: REAL MADRID
Tartózkodási hely: SK

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: wZoLee7 » 2018. április 26., csütörtök 12:39

Én épp azt olvasgatom leginkább hogy a Real-Bayern egy előre hozott döntő, aki nyeri az valszeg a bl-t is nyeri.
Egyik párharc sincs lefutva, a Rómának kell 3 gól, egyszer már sikerült. Otthon nekik nehéz gólt rúgni, a Pool meg nem a védelméről híres, a béka feneke alatt levő Róma is rúgott a végén a semmiből kettőt.
Nekünk meg fejben kell ott lenni már az első perctől kezdve, mert a Juve is meglepett mindenkit. Ha odafigyelünk és kivárjuk azt, hogy a meccs eleji Bayern roham alább hagyjon és érezzék, hogy bármit tesznek nem jutnak át, akkor majd lehet tolni őket a kapujuk elé. Épp eszű csapat ellenünk azt csinálja, hogy magára húz, mi hátul bealszunk és jöhetnek a kontrák. Marcelo fent ragad, legrosszabb esetben Casemiro vagy Ramos egy sárgáért stoppolja a támadást, de ezt sem lehet túl sokszor bejátszani...

Avatar
dzsi91
Hozzászólások: 11219
Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: dzsi91 » 2018. április 26., csütörtök 12:15

Ami a másik ágon történik az annyira király ránk és akár a münchenre nézve ,hogy ilyet azért álmodni is nehéz.

Adott egy eléggé bohóc ág ahol egy eléggé hektikus liverpool viszonylag ügyesen menetel.Jár nekik a pacsi,mehetnének a döntőre nyomás nélkül underdogként nyomhatnának egy meccset egy gigaklub ellen.

De nem,a sok idióta teljesen felhúzza őket a döntőre,álomfoci salah bl döntő, az angolok is agyonsztárolják őket és így a végén a döntőben már hatalmas nyomás lesz az összesen,olyan játékosokon akik nem láttak bl döntőt.A másik oldalon meg vagy mi vagy a bayern lesz,és olyanokat olvasni mindegy ki jut tovább a liverpool ellen esélye sem lesz.

Elképesztő idiotizmus de azért köszi.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams

Avatar
miVida
Hozzászólások: 1046
Csatlakozott: 2013. augusztus 3., szombat 11:11
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema (Marcelo,Kovacic,Kroos)
Kedvenc csapatod: Real Madrid (DVSC, Francia válogatott)
Tartózkodási hely: Nagykanizsa

Re: Bajnokok Ligája

HozzászólásSzerző: miVida » 2018. április 26., csütörtök 12:14

amúgy nekik télleg nem lesz az útsó PL meccsük után 13 napig semmi az esetleges döntőig? (mert nekünk még 21.én is lesz egy (tétnélküli) Villarreal meccsünk, so maradhatunk formában a döntőig)
Mert mit használ az embernek, ha az egész világot megnyeri is, de az ő lelkében kárt vall? Avagy micsoda váltságot adhat az ember az ő lelkéért?

Courtois - Odriozola-Ramos-Varane-Alaba - Kovacic-Kroos - Isco - Hazard-Mbappé-Asensio


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 242 regisztrált és 0 vendég