Taktikai háború (Legyél Ancelotti)

[RealRaúl77]

Valami hasonlóra jutottam én is. Benzemát nem szabad kivenni.. Egy olyan felállásra reagálva írtam, ahol Cé fel volt tolva éknek, két szélről meg Hazard, meg nem tudom ki volt a másik, talán Reus....
Én Bale kiválásával a kp-t erősíteném, és kompenzálnám a -1 támadót.És Isco talán kicsit közelebb húzódva. Ha 3 támadóban gondolkodva mindenképp olyan ember kell, akinek nem büdös a meló..

Egyébként jó írás

[R.M.C.F]

talán kellene CR mellé még egy gólveszélyesebb támadó,

Nem jó.
Régebben én is gondoltam erre,de elvetettem,taktikailag nem férnének össze. Igy is "lógunk" elől a két szélső támadó miatt.
Amíg bale nem volt addig még elbírtuk hogy ronaldo nem védekezik megfelelően,majd ahogy jött bale,addig amíg modric,kroos és a sokat futó james fenn volt,szintén nem volt "akkora" baj,de voltak erre mutató jelek,hiszen bale sem védekezik megfelelően,és ez ebben a rendszerben már probléma. a támadó szélsők megfelelő védekező mozgásának hiányát a kp-ának kell pótolnia,ami további terhet rak rájuk,ezt kroos és modric elbírták...de a többi nem bírja el.
Vázolom.
Nézzünk egy konkrét góllövőt,most nem számít a név,legyen mondjuk falcao. Ő egy klasszikus középcsatár,góllövő.

A mi taktikánk elől jelenleg egy elmozgó rendszerű,vagyis nem kötött posztok,nem kötött feladatok,hanem "közös" munka,tolódások,oldalirányú és mélységi munka,közös kombináció,egymás keresése,16os támadása mindenki részéről,védekező-oldallezáró mozgások a szélsőktől,visszalépő-lemozgó játék a középsőtől(vagyis ez a rendszer igénye).
Ha poziciós játékot játszunk,mint mourinhonál, akkor oda szükséges egy olyan játékos mint falcao(ne a nevet nézzétek,hanem a stilust), volt nálunk is,higuain,illetve akkor még benzema is erre volt kényszerítve,de ez nem ment neki,mivel benzema nem poziciós játékos,hanem az a fajta akinek a kombináció,az összjáték a lételeme,ellenben a poziciós középcsatárral,aki oldalra,mélységbe keveset mozog,ékelődik a védelem közé,keresi a lesvonalat,és próbálja a két középső védőt lekötni,hogy a klasszikus szélsőjátékos egy felpasszból,szélső indításból,vagy egyéni megoldásból megnyerjen egy párharcot a védekező bekkel szemben,a védelem mögé kerülve a centerezés után tudjon érkezni a középcsatár és gólt szerezni.
Ez egy klasszikus alapjáték,megtalálható a könyvemben,amit nem írtam végül is meg,és ki sem adattam...

Menjünk tovább.
Jelenleg egy elmozgó rendszerű játékot látunk,ahol ha beteszel egy klasszikus góllövőt,akkor nem teheted be ronaldot,és/ vagy balet. Mert 3 vissza nem záró,nem visszalépő játékossal egy rúgófal szerű képződményt kapsz,ahol elhatárolódnak a szerkezeti vonalak,a feladatok nem egészítik ki egymást,a kp-a túlterhelt,a szélek lyukasak,a kp-a felfelé játéka a center kötöttsége miatt nehézkessé válna hiszen jelentősen csökkenne a kombinációk lehetősége.
Induljunk ki abból,hogy hiába van jó góllövőd ha nem jut el hozzá a labda és ez a labda nem megfelelően jut el hozzá ha végül is eljut. Innen indulunk ki. Márpedig a mi játékunk alapvető problémái(szakmai) is innen eredtek,a nem megfelelő védekező mozgás miatti túlterhelt kp-a,akik ez miatt többet melóztak olyan dolgon,ami nem a feladatuk,vagy kikerülhető,ez által kevesebb energia jut a támadók támogatására,márpedig EZ AZ elmozgó rendszerek lényege.....vagyis a szerkezeti vonalak(védelem-kp-támadók) egymás közötti megosztott munkája,nem egyéni játékok,hanem csapatmunka,tolódások,szélek zárása,presszió közösen,letámadás ha ellenfél játékot akar létrehozni.

Jelenleg,hogy a felvetésedre is reflektáljak,nem bír el még egy nem visszamozgó embert, mert ,így is "fordítva" olvastuk Petőfit,vagyis a kidolgozott mechanikáktól eltérő mozgásokat,nem megfelelő védekező lezárásokat mutattak a támadóink,mivel a BBC egy különleges alakulatnak volt kikiáltva,akik elfelejtették(edző nem követelte meg) azokat a csapattámogató feladatokat,amik a végelszámolásnál hiányoztak a "könyvelésből".
Az elmozgó rendszerek lényege a területek vertikális területszűkítő mozgásai.....ezek a labdanélküli mozgások "döntik" el a mérkőzéseket....nem az hogy ki egylábas vagy kinek milyen skilljei vannak,az a youtube.on sláger max....a pályán azok NEM DÖNTŐEK csak hehe írásaiban max......nálunk a támadó3asból ketten nem mozognak megfelelően ha az ellenfélnél van a labda,és ez egy plusz teher a kp-ra nézve. Ha a kp-a túlterhelt és megsérült,vagy kiég,akkor a teher továbbmegy a védelemre......és igy tovább.....a kapusra,de ez most nem fontos.
Ha nincsen meg a megfelelő visszazáró,területszűkítő mozgás egy elmozgó rendszerű támadó3asnál,akkor az a rendszer felborulásához vezet.....ezt láttuk is,mivel a rendszer ronaldoval ötvözött más stilusokat,vagyis egyéni játékot(ezért volt az észrevehető ha ronaldo sérült volt,a csapat JOBBAN játszott!!) mert maga a felépített és alkalmazott rendszer akkor tudott megfelelően egyensúlyosan működni.....de ugye ronaldoval ha ez borult is,ronaldo ezt kompenzálta az egyéni játékával tehát nem volt észrevehető a különbség szakavatatlan szem számára.

A mi szerkezetünkből,ha kiveszed benzemát,akkor öngólt rúgsz,mert jelenleg az ő mélységi és oldalmozgásai azok amik előreviszik a lehetőségeink számát,mert ő sokat tud találkozni a labdával az ellenféllel háttal,és ez elég bonyolult dolog,csak sokan nem látják át. Ehhez nagyon kifinomult ütemérzék kell,illetve technika,mert különben hamar kizárnak a játékból. Ha benzema megy.....akkor borul a szerkezet,és bale nem lehet a pályán,illetve ronaldo játéka is megváltozna.
Több lenne a hosszú játék,ami kockázatos mint támadás faktor,vagyis a védelem van előnyben,az inkább egy 4-4-2 es rendszerben működik jól...vagyis a klasszikus kontra játékban......de az,megint nem jó nekünk,mert 60 meccsből 55 meccsen mi uraljuk a játékot.

Remélem nem volt unalmas és érhetetlen.

[wZoLee7]

Azt is láthattuk már milyen az amikor Isco van a csatárok mögött...az sem piskóta

[pheco]

ha jamest egy sorral feljebb tolnánk, szerintem gólveszélyesebb lenne, mint bale

Persze, hogy az lenne. Bale 17 gól-12 gólpassz, James 16 gól-16 gólpassz. Jamesnek a gólpasszoknál a szögletek is beleszámítanak, de látszik, hogy gólerősebb, pedig csomószor a középpályán játszott. Plusz az sem elhanyagolható, hogy 600 perccel többet játszott a walesi.

[___Samy___]

ha jamest egy sorral feljebb tolnánk, szerintem gólveszélyesebb lenne, mint bale

[RealRaúl77]

CR mellé mindenképp kell Benzema, vagy egy hasonló stílusú, jobb... de nem tudok ilyenről.
Amin elgondolkodtam, hogy Benz nem elég gólra törő, talán kellene CR mellé még egy gólveszélyesebb támadó, mivel Cé-től sem lehet elvárni, hogy mindig, mindent ő lőjön be, már így is rengeteg gólt szerez.. ez lett volna Bale, de láttuk, hogy működött.
Úgy gondolom, ezt a részét inkább nem + egy valakire kellene ráhárítani, mert Cé mellett nem biztos, hogy úgy élne, ahogy várjuk (ld. Bale), persze ezzel legkevésbé sem azt akarom mondani, hogy mocskos CR lehetetlenné teszi... Szerintem az egész kp+Benz-en kell, hogy el legyen oszlatva. Isco pl, ha fellépne a két támadó mögé, sokkal gólerősebb lehetne, + James így is sokat szerzett. És a kp-n is olyanok vannak, akik tudnak távolabbról is gólt szerezni, de elképesztően ritkán próbálták meg, szerintem ez a része nincs kidolgozva rendesen.
Mindez, amiért mondom, nem az, hogy kevés gólt szereztünk volna idén, de a helyzetkihasználás rendkívül gyatra. Ez az a dolog, ami esetén el lehet gondolkodni egy precíz, gyilkos gólszerzőn. Ez Benzema leváltásával járna, de úgy gondolom, a kp megerősítése, a kp és a támadók közti kohézió erősítése célravezetőbb megoldás lenne. Szerintem ez volt idén is a kulcs, Modric kiesésével a kp elveszett a támadó, és a védekező feladatokban, és egyiket sem tudta maradéktalanul teljesíteni.
Szerintem erre egy Verratti/Pogba, Modric, Kroos, Isco, James ötös jó lenne, de még 1, vagy 2 emberrel még ki kell egészíteni (főleg, hogy kb a mostani cseréket kp-ról én mind elküldeném).. abból a 2-ből is legalább egy a tűzközelben..

[wZoLee7]

Az a lényeg, hogy a szezon egyik legjobb játékosát (Karimot) kitennétek...
Én egy 4-4-2-es felállást preferálnék amùgy a jövőben.

Karimnak maradnia kell, ha ő is lelép akkor a támadójáték kreativitás terén teljesen meghal. Kreatív játékosokra van szükség, és 1 valakire aki beb@sza ha kell. Ez utóbbi nálam CR, egyszerű gólra törő játék.

[Géci]

Az a lényeg, hogy a szezon egyik legjobb játékosát (Karimot) kitennétek...
Én egy 4-4-2-es felállást preferálnék amùgy a jövőben.

[wZoLee7]

Na még két meccs...most már a szezon végéig nem írkálok semmiféle kezdőt, meg lehetséges érkezőket távozókat...megvárom a csapat mit hogyan csinál az utolsó meccseken.

[___Samy___]

Szóval én tolnám is fel centerbe,érkezzen,ami ott van rúgja be,stb.
Mellé érkezne egy-két szélső aki baromira tud védelmet bontani,jók kicsibe,ezzel is CR-nek megteremtenék a gólhelyzeteket,de vissza felé is melósabbak lennének.

számtalanszor láthattuk már, hogy cr centerben semmit nem ér, kapu elé meg a szélről is nagyon tud érkezni
neki az kell, hogy rávezethesse a védőre, majd megtolja izomból, leegyszerűsödött a játéka nagyon, de ebben még mindig nagyon ott van
benzemával meg láttuk, hogy mennyivel simább a támadásépítésünk, mint mindenféle b tervekkel, a fellőtt labdákat ő tudja igazán megtartani, majd megjátszani
a létszámfölényt meg a gólhelyzetek megteremtését a középpályától kell elvárni, ami modric kiesésével ingatag és egyhangú lett, semmi váratlan, védekezésben meg folyamatos csúszások
lehet itt mondani, hogy nem lett volna szabad ennek megtörténnie, de xabi kiválása után úgy mond modric kapta meg a karmesteri pálcát az egész középpályára, ő diktálja a tempót, ő teremti meg az egyensúlyt a támadósor és a védelem között
de visszakanyarodva, ezért volt akkora veszteség dm eladása, mert az ő hiányában totál sablonos lett a középpálya, isco is szeret tekeregni, de teljesen más tészta
pogba ezért lenne hatalmas fegyvertény, mert ő tényleg bárhonnan képes betalálni, bárkit meg tud verni, fizikailag meg nagyon erős, talán fejben lehetnek nála problémák, de egy ancelotti szerintem meg tudná oldani
viszont verrattival még stabilabb lenne a középpálya, oda érkezne ahová tényleg ember kellene, szóval nehéz kettejük közül választani

de mint mondtam, az alapfelállással nem lenne probléma, a padot kell egy az egyben kicserélni olyan arcokra akikben az olasz is bízik, teljesen nyilvánvaló, hogy ennek a hiánya miatt buktunk mind a három fronton, a többi hiba már csak ennek a következménye

[Norbii]

ez a kezdő egyértelműen büntetne szerintem. Kár hogy lehetetlen a megvalósítása .

[miro]

Egy kis Fifa-FM kombó.

CR már "csak" egy igazi ék lesz jövőre,16oson belül életveszély,de ahogy valaki elmondta pár napja,2 hónapja nem cselezett ki egy védőt sem.Szóval én tolnám is fel centerbe,érkezzen,ami ott van rúgja be,stb.
Mellé érkezne egy-két szélső aki baromira tud védelmet bontani,jók kicsibe,ezzel is CR-nek megteremtenék a gólhelyzeteket,de vissza felé is melósabbak lennének.
Nálam Verratti a no1,kell a stabilitás a középpályán más különben megint kifogunk zúgni,nem megy ezzel a középpályával.

-------------DeGea------------
danilo-ramos-varane-marcelo
---modric--kroos-verratti----
Reus(james)---------Hazard(Isco)
----------------CR--------------

Vagy Reus és Hazard is érkezhetne,vagy Cherysev megoldaná Iscoval a balost.
Masszívak lennénk,a két széle vissza is zárna nem mint ebben az évben,és előre is pengék lehetnénk.
Benzema,Bale kettősnek megköszönném.
A többire most nem térek ki hogy középpályára még Casemiro stb,csak kicsit vázlatosan a kezdőt akartam leírni.
Fifa-FM off.

[RealRaúl77]

Amúgy mindenki írja Verrattit - nagy bánatomra. Van róla valami komoly hír, hogy nálatok köthet ki? Vagy hogy jött mindenkinél szóba?

Nem tudom komolyságban milyenek, de elég sokat cikkeztek/nek róla, legalábbis úgy látom, valamilyen szinten van realitása.

Én pl előbb hoznám, mint Pogbát.

Amúgy Isco-s témádhoz: aláírás

[peti_madrid]

Eddig nem voltam mellette, hogy hozzuk Verrattit, de mostanság kezdem úgy érezni, hogy kell egy hozzá hasonló fazon a középpályára, aki védekezik, összekapcsolja a támadó szekciónkat a védelemmel.

Az én ideális kezdőm jövőre:
kapus
Carvajal-Varane-Sergio-Marcelo
Verratti
Kroos-Modric
Isco/James
Cristiano-Benzi

(4-4-2 lenne gyémánt kp-val)

Távozók nálam: Khedira, Illarramendi, Jesé, BALE (!!!!), Coentrao (nem fogok örülni neki, de jobb játékos annál, hogy padozzon).
Érkezhetne: Verratti, Casemiro vissza, Chicharito (végleg), Gündogan (rotációban mehetne izombú), meg valami ócsó támadó.

[miVida]

Tegnap mar emlitettem h itt Wisconsinba neztem a meccset par amerikaival, akiknek nem kellett sokat beszelnem a jatekosokrol, ok is kiszurtak h mekkora favago a Bale es h rajta ment el a jatek, de az egyik haverom (aki amcsi tehat nem tud focizni, de nagyon ert hozza es jo szeme van hozza) mondta h ez a punk fekete gyerek nagyon labdabiztos es h a mezony egyik legjobbja es h mennyire felhuzza a Juve-t... en ezen meglepodtem h ennyire kiszurta, pedig nem volt sok momentuma meg nem elete meccset jatszotta de megis kiemelkedo volt a teljesitmenye... szerintem johet Kroos melle jovore, mert Modric is megy lefele nem soka...
ilyen kp kell

Casillas
Carvajal-Ramos-Varane-Marcelo
Kroos-Modric-Pogba
CR-James
Benzema

En Balet pedig az eletben nem akarom latni...
Isco-Jese-Chicharito pedig a cserek

[palesz77]

Korabban mar felvazoltam egy olyat, amelyben Isco lenne a gyemantban Benzi es CR mogott.

Te vagy az elnyomott 1/4-ed..

De en pl remenykedek benne h befut egy 100+os ajanlat, es akk perez lenyilatkozza h penzugyiles es sportszakmailag is megerte de ekkora ajanlatot nem tudott visszautasitani.
De isco "sajnos" nem lesz dragabb..

Én ezt értem, de ez semmivel nem reálisabb, hogy befut érte egy 100 milliós ajánlat. Főleg a lenyilatkozott dolgok tükrében.. Ezért furcsa nekem ez az Isco mellőzés kicsit, mert ha arra van érv, akkor Bale eladását se kéne készpénznek vennetek - sőt, még álmodozni se kéne róla -, de mindegy, nem az én dolgom igazából, hogy ki hogy képzeli el a csapatát jövőre..

Amúgy mindenki írja Verrattit - nagy bánatomra. Van róla valami komoly hír, hogy nálatok köthet ki? Vagy hogy jött mindenkinél szóba?

[Galacticos]

Palesz, azert mert nem az a realitas h o kezdo.
Iden se volt az ha mindenki egeszseges volt, jovore meg plane nem lesz az mivel vki jon a kp-ra ugyis.
Hogy miert? Mert o csak 30millio volt es nem 80+...

Ennyi erővel az sem realitás, hogy Bale nem kezdő, kijelentette már, hogy marad, idén is szarásig volt tolva, mégsem rakja be senki..

De en pl remenykedek benne h befut egy 100+os ajanlat, es akk perez lenyilatkozza h penzugyiles es sportszakmailag is megerte de ekkora ajanlatot nem tudott visszautasitani.
De isco "sajnos" nem lesz dragabb..

[numberone1]

Amúgy Isco hogyhogy nem kezdő az emberek 3/4-ének álomcsapatában? Egész évben érte volt oda a fórum - java -, 5 oldalas vita ment nemrég arról, hogy nincs eléggé megbecsülve, azért szólt be Carlonak, de kezdőbe szinte senki nem rakná, csak rotálás szerepkör.. Nem egészen értem.

Korabban mar felvazoltam egy olyat, amelyben Isco lenne a gyemantban Benzi es CR mogott.
----------Kroos-----------
---Modric------Pogba--
---------Isco--------
----Benzi---CR-------
Szerinten neki ez lehetne a legjobb szerepkor.

James meg Isco jók voltak a szélen, bátrabban 1v1-eznek, passzol oda a stílusuk, de Kroos? Totál más poszt szerintem.

James es az 1 vs 1

[Los Blancos]

Ancelotti

--------------------De Gea---------------------
------------Varane---------Ramos-------------
-Danilo-------------------------------Marcelo-
--------Modric----Verratti----Kroos----------
<<<<<<<<<<<<<<<<Isco>>>>>>>>>>>>>>>>
------------Benzema---------CR--------------

Casillas, Nacho, Pepe, Carvajal, Coentrao, Casemiro, ???, James, Jesé, Chicarito

[palesz77]

Palesz, azert mert nem az a realitas h o kezdo.
Iden se volt az ha mindenki egeszseges volt, jovore meg plane nem lesz az mivel vki jon a kp-ra ugyis.
Hogy miert? Mert o csak 30millio volt es nem 80+...

Ennyi erővel az sem realitás, hogy Bale nem kezdő, kijelentette már, hogy marad, idén is szarásig volt tolva, mégsem rakja be senki.. Meg a lenti keretek is inkább "szimpátiakeretek" mintsem komoly híreken/érveken alapulók javarészt, ezért nem értem csak.