Madridom.hu

Matt009 írta:A tegnapi meccs tökéletesen bemutatta mindazt, amit Rafától várni lehet. Ha egy edző egész ars poeticáját egy mintameccsel kellene jellemezni, akkor Rafa esetében ezt a meccset hoznánk fel példának.

Gyenge meccs volt igaz.... Mindenki formán kívül... De ezt most komolyan gondoltad? Nem véletlenül hangoztatják az edzők, hogy a védekező meg a stabil csapat közt is van különbség. Vissza jön majd egy Karim meg egy James, akik létfontosságúak, vissza jön egy Bale, akit majd lehet használni. ars poetica.... Szerinted mostantól minden egyes rangadón az lesz, hogy csak szerencsével nyerünk? Nem lesz még egy ilyen meccs (aztán lehet, mert bele fér, össze jöhet, de ezért ne vegyetek elő) ahomindenki egyszerre lesz rossz paszban.

Nem tudom, lehet én vagyok az elfogult, de egy gyenge Cr-rel, meg egy alibi Bale-el is annyira erős a csapatunk, hogy akár egy triplázás is össze jöhet. Már csak azért is mert CR is villanthat még 1-1 meccsen, meg azért Bale sem egy Ashley Young....

Matt009 írta:A tegnapi meccs tökéletesen bemutatta mindazt, amit Rafától várni lehet. Ha egy edző egész ars poeticáját egy mintameccsel kellene jellemezni, akkor Rafa esetében ezt a meccset hoznánk fel példának. Tökéletes, precíz, könyörtelen védekezést láthattunk az ellenfél játékának teljes megölésével. Amennyire meg lehet ölni egy velünk megegyező kaliberű csapat játékát, annyira meg is öltük. Volt 1-2 elkövetett hiba, de Benitez azonnal látta, és korrigált. Szerencsénk is volt 1-2 alkalommal, de azért az nagy szó, hogy a világ 4. legerősebb csapata 180 percen át gólképtelen maradt ellenünk. Ez pusztán szerencsével nem sikerült volna.

te betépve nézed a meccseket? első félidőben kb. 6 szor vert le a víz a védekezésünk terén... Meg sem lepődök, ha egyszer majd kapunk valakitől 3-4-et, mert hiába a rohadt kevés bekapott gólt, de néha nem rajtunk múlik az, hogy nem kapunk gólt...

Matt009 írta:
A támadójátékunk azonban nem csak a taktikai elemek miatt bicsaklott meg, hanem bizonyos egyéb tényezőkön is. CR formán kívüliségét most hagyjuk, mert ezt a CR-t kell az egész hátralévő szezonon keresztül néznünk. Fókuszáljunk arra, ami változhat. Az első dolog az Casemiro kikerülése a csapatból. Kemény gyerek, odateszi magát minden meccsen, de ő egyszerűen kevés ehhez a szinthez támadójátékban. A keresztlabdái ugyan jók, de a rövid passzos játékhoz nem elég gyors fejben és lábbal sem. Bármilyen poszton több kell ma annál, hogy védekezek, meg a legközelebbi társhoz passzolom. -1 ember támadásban. A védekezéséről meg annyit, hogy az egész csapat fegyelmezett, szervezett, a szélsők is komoly melót raknak le az asztalra, ez Casemiro védekezését is feljavítja. A tavaszi szervezetlen Realban Casemiro sem lett volna olyan jó, mint most. Az ő teljesítménye kicsit optikai csalódás is. Casemiro arra jó, ami a PSG ellen kellett. Mikor tele van sérültekkel a csapat, és a saját játékunkat nem tudjuk olyan szinten hozni, akkor aranyat ér egy ilyen ember, aki ugyan a támadáshoz semmit nem tesz hozzá, de kellőképpen stabilizálja a csapatot, hogy nagyon nehéz egyen gólt szerezni ellenünk. Hosszútávon a kezdőben szerintem nem megoldás, és nem is lesz az.

Ezzel párhuzamosan van egy Kroosunk, aki Casemiro posztján sokkal jobban tudna érvényesülni. Toni nem kifejezetten gyors játékos, nem jó az 1v1-ekben ezért a tkp poszthoz nem megfelelőek az adottságai. Viszont a világ legjobban passzoló játékosa, ő nagyon érzi, hogyan kell felpasszolni a labdát a támadóknak (amiben Casemiro abszolút gyenge), és a képességeit jobban kihasználhatnánk hátrébb. Tavaly ott alkotott nagyot, hagyni kellene hátul. A védekezésével nem lenne gond szerintem, mert ki lenne segítve, és vele többet is birtokolnánk a labdát. A másik probléma vele a szögletrúgás. Túl lágyan rúgja a szögleteket, pedig azokat erővel kellene, hogy a labdának legyen sebessége. Az ő szögleteinél a védőknek túl sok idejük van a labdaívét kiszámítani és a megfelelő pozíciót felvenni. DM példának okáért sokkal jobban rúgja a szögleteket, még ha nem is olyan pontosan, mint Toni.

Pont így gondolom én is, Casemiro előtt le a kalappal, kihozta magából a maximumot, cserének tökéletes, de hiába a jó védőmunkája, ha egyszerűen vele nem tudunk megfelelően dominálni, labdát tartani a középpályán...
Nem azt akarom, hogy barca szinten 80/20 legyen a labdabirtoklásunk, de olyan rossz nézni, hogy a kreatív arcok, mint Kroos,Luka,Isco szaladgálnak csak fel alá, kergetik a labdát egy Psg ellen, mert szinte nincs nálunk a labda...
Egyrészt ez szerintem sokkal jobban felemészti az erőinket, mintha próbálnánk tartani.
Tavaly azért egy visszább vont Krossal, mellette Modriccal és előttük James-el vagy Iscoval sokkal kreatívabb támadójátékra voltunk képesek. Én ugyanezt az utat folytatnám, azzal a különbséggel, hogy nem kéne kicsinálni a Luka-Kroos párost tavaszra.

morientes írta:

Miért van az hogy bizonyos csapatoknak folyamatosan szerencséjük van mások meg folyamatosan elbuknak?

Azèrt mert nincs ilyen.Az èlet mindig visszadaja amit elvett,ugy a realnak mint másnak.Csak nèha kèptelenek vagyunk racionálisan szemlèlni a dolgokat.

Ez nem racionalitás kérdése. Egyszerűen mentalitasbeli, pszichológiai tényezőkről beszélek. Az, hogy a spanyolok évtizedekig elluzerkedték a németek meg kibrusztolták a kupákat az nem szerencse kérdése volt. Jelenleg úgy néz ki ennek a Realnak van tartása. Ugyanez a meccs mondjuk a Schuster érában nem lett volna meg.

Fastest goal for a Madrid substitute in UCL:
33 sec. Benzema
41 sec. Morientes
46 sec. Benzema
106 sec. Portillo
148 sec. Nacho

A tegnapi meccs tökéletesen bemutatta mindazt, amit Rafától várni lehet. Ha egy edző egész ars poeticáját egy mintameccsel kellene jellemezni, akkor Rafa esetében ezt a meccset hoznánk fel példának. Tökéletes, precíz, könyörtelen védekezést láthattunk az ellenfél játékának teljes megölésével. Amennyire meg lehet ölni egy velünk megegyező kaliberű csapat játékát, annyira meg is öltük. Volt 1-2 elkövetett hiba, de Benitez azonnal látta, és korrigált. Szerencsénk is volt 1-2 alkalommal, de azért az nagy szó, hogy a világ 4. legerősebb csapata 180 percen át gólképtelen maradt ellenünk. Ez pusztán szerencsével nem sikerült volna.

A támadójáték már más tészta. Az eléggé egyértelmű, hogy a támadójátékunk nem csak a hiányzók miatt volt ennyire jellegtelen, a támadójátékunk fel is lett áldozva a védekezés oltárán. Egy kérdés nem világos csupán, ez azért történt, mert Benitez belátta, hogy a jelenlegi keretből nem tud hatásos támadójátékot produkálni a PSG ellen, és inkább úgy menedzselte az erőforrásokat, a védekezésre helyezte a prioritást, vagy mondjuk a gálakezdővel is ugyanez lett volna a taktika. Akármi is válasz, nagyon sajnálhatjuk, hogy egyik meccsen sem tesztelhettük a gálakezdőnket egy PSG szintű csapat ellen, mert az Beniteznek sokat segíthetett volna a tavaszra való felkészülésben.

A támadójátékunk azonban nem csak a taktikai elemek miatt bicsaklott meg, hanem bizonyos egyéb tényezőkön is. CR formán kívüliségét most hagyjuk, mert ezt a CR-t kell az egész hátralévő szezonon keresztül néznünk. Fókuszáljunk arra, ami változhat. Az első dolog az Casemiro kikerülése a csapatból. Kemény gyerek, odateszi magát minden meccsen, de ő egyszerűen kevés ehhez a szinthez támadójátékban. A keresztlabdái ugyan jók, de a rövid passzos játékhoz nem elég gyors fejben és lábbal sem. Bármilyen poszton több kell ma annál, hogy védekezek, meg a legközelebbi társhoz passzolom. -1 ember támadásban. A védekezéséről meg annyit, hogy az egész csapat fegyelmezett, szervezett, a szélsők is komoly melót raknak le az asztalra, ez Casemiro védekezését is feljavítja. A tavaszi szervezetlen Realban Casemiro sem lett volna olyan jó, mint most. Az ő teljesítménye kicsit optikai csalódás is. Casemiro arra jó, ami a PSG ellen kellett. Mikor tele van sérültekkel a csapat, és a saját játékunkat nem tudjuk olyan szinten hozni, akkor aranyat ér egy ilyen ember, aki ugyan a támadáshoz semmit nem tesz hozzá, de kellőképpen stabilizálja a csapatot, hogy nagyon nehéz egyen gólt szerezni ellenünk. Hosszútávon a kezdőben szerintem nem megoldás, és nem is lesz az.

Ezzel párhuzamosan van egy Kroosunk, aki Casemiro posztján sokkal jobban tudna érvényesülni. Toni nem kifejezetten gyors játékos, nem jó az 1v1-ekben ezért a tkp poszthoz nem megfelelőek az adottságai. Viszont a világ legjobban passzoló játékosa, ő nagyon érzi, hogyan kell felpasszolni a labdát a támadóknak (amiben Casemiro abszolút gyenge), és a képességeit jobban kihasználhatnánk hátrébb. Tavaly ott alkotott nagyot, hagyni kellene hátul. A védekezésével nem lenne gond szerintem, mert ki lenne segítve, és vele többet is birtokolnánk a labdát. A másik probléma vele a szögletrúgás. Túl lágyan rúgja a szögleteket, pedig azokat erővel kellene, hogy a labdának legyen sebessége. Az ő szögleteinél a védőknek túl sok idejük van a labdaívét kiszámítani és a megfelelő pozíciót felvenni. DM példának okáért sokkal jobban rúgja a szögleteket, még ha nem is olyan pontosan, mint Toni.

Isco tegnap sokat lehetett a baloson, ott sem alkotott maradandót. Gyakorlatilag végig lett próbálva minden poszton a tkp sorban, mégis keveset láttunk tőle. Neki az ilyen meccseken kellene a leginkább villognia, amikor egy komoly védelmet kell feltörni. Azonban minél nehezebb a feladat, Isco egyre inkább betli. Kíváncsi lennék a gálakezdővel a háta mögött mire képes, de egyre inkább hajlok afelé, hogy valamit kezdeni kell vele, mert ez így nem megoldás, és ha így marad, akkor nem lesz fájó a búcsú tőle. Meg kellene próbálni 4-3-3-ban a középső hármas bal oldalán, hátha hátrábbról indulva nagyobb lendületet tud venni. Tavaly Carlonál akkor villogott leginkább, amikor Kroos mellett játszott, a cselei 1-2 ember ellen bejöttek, de 3-4 ellen már nem. Szervezett védekezéssel Modric és Kroos mellett talán tudna alkotni, ha motivált maradna, és a bal oldalról indulhatna.

Összességében az eredménnyel elégedett vagyok, a játék képével nem. Beniteztől mondjuk én ezt vártam, ezt is kaptam, ő az 1-0-ás edzők kasztjához tartozik. Ez elég lesz trófeák gyűjtéséhez? Hosszútávon biztos, hogy az lenne. Ezek a PSG ellenihez hasonló párharcok sokszor a szerencsén múlnak, és biztos vagyok benne, hogy 3-4 év alatt egyszer lenne annyi szerencsénk, hogy a 2-3 komoly BL-párharcban diadalmaskodjunk, amiket meg kell nyerni a BL győzelemhez. De erre itt türelem nem lesz. Sem a játékosok, sem a vezetőség részéről. Annyira kockázatos ez a felfogás, hogy nem hiszem el, hogy éveken keresztül ilyen felfogásban arassunk. Ha pedig nem jön az aratás, nincs más, ami a székében tartja Benitezt.

Nacho írta:“Nagyon fontos gólt szereztem, ugyanis ez az egy esett a mérkőzésen. Láttam, hogy a kapus elhagyta a kapuját és lőttem. Nagyon boldog vagyok a találatom miatt, de a teljesítményünkkel már nem annyira.”

Nem voltam benne biztos, hogy ő azt kapura szánta. De így szép volt.

Meccsből keveset láttam, de nem is bánom,mert abból a 10-15percből látszott, hogy nem vagyunk a toppon.
Biztos vagyok benne, hogy javul a játékunk ha visszajönnek a sérültek.

Szerk: továbbolvastam az interjút utána meg:
“Hogy őszinte legyek, nem gólt akartam lőni, de egy kis szerencsével ott kötött ki a labda. Én csak láttam, hogy a kapus hibát követett el.”

El Unico írta:
...
A másik,hogy szerencsénk is van,mert a PSG-nek volt legalább 4 tiszta ziccere ellenünk,amikor mar mindenki verve volt,csak Navas védett vagy a kapufa.

Tehát összességében,lehet hogy szenvedünk elől és CR is szar formát mutat,de a védekezésünkre nem lehet panasz.

Azért, ha 30 perc alatt összehoznak ellened 4 tiszta ziccert akkor ott igenis lehet panasz a védekezésre.
Sokszor azt sem tudtuk, hogy hol a labda, nem tudtuk kihozni félpályáról max ha átkúrta valaki.

Ha Navas véd az nem mák, senki sem erre gondolt. Mi itt a két kapufára gondolunk illetve főként Cavani 1v1es helyzetére.
Ott közünk nem volt ahhoz, hogy ez most gól vagy sem.

kelemen.istvan írta:

morientes írta:Azèrt mert nincs ilyen.Az èlet mindig visszadaja amit elvett,ugy a realnak mint másnak.Csak nèha kèptelenek vagyunk racionálisan szemlèlni a dolgokat.

Mi van? Az élet mindig visszaadja szöveg után leírod, hogy képtelenek vagyunk racionálisan szemlélni?
Ha már az élet mindig visszaadja dolog: Az elmúlt két szezonban hány kapufát is lőttünk?

A BL dontobe is visszadta,de mondjuk az is tudatos volt gondolom.Hirtelen csak ez jutott most eszembe de az elmult 20 èvbol jonnènek mèg ha tovább gondolnám...
A szerencsefaktor nagyban jellemzi ezt a sportágat,ilyen a foci,de sok ember csak a saját balszerencsèjèt nèzi,vagy szerencsèjèt nem nèzi,mert ilyen a foci...
Nagyjábol egalite a kèt oldal sztm,vagyis a balszerencsèket kompenzálják a szerencsès kimenetelu meccseink...

Az első félidőben nagyon gyengék voltunk, szinte semmi érdemlegeset nem tudtunk felmutatni a gólon kívül, ami amúgy egy világi mák volt, de jót nevettem rajta A PSG akár 2-3 gólos előnnyel is mehetett volna a szünetre, de végre egyszer nekünk volt szerencsénk az egész meccsen, ritkán van ilyen. Amikor Verratti megsérült, akkor azt gondoltam, hogy innen könnyebb dolgunk lesz, de ez a Rabiot srác nem tolta rosszul.
Azt hozzá kell tenni, hogy a középpályánk elég gyenge napot fogott ki. Mind Kroos, mind Modric elég gyengén muzsikáltak, Casemiro sem volt olyan hasznos, mint az előző meccseken. Ronaldoról nem is írnék semmit, minden meccsen legalább egyszer ordibálva káromkodok a tv előtt miatta, de már megszoktam. A két középső védünk nagyon bizonytalan volt egész meccsen, ez főleg az első félidőben látszott nagyon, amikor egymás után jöttek a vendég helyzetek.

Az látszott, hogy már az elején átadtuk a területet meg várható is volt ez, na de ennyire? Nem is nagyon támadtunk le, simán ki tudták hozni a labdát és elég simán alakítottak ki helyzeteket is csak szerencsére impotensek voltak a kapu előtt. Egy értékelhető momentumunk nem volt az első félidőben.
Aztán a másodikban szerintem már mi voltunk a jobbak, a labdabirtoklás is valamivel kiegyenlítettebb lett és végre tudtunk helyzeteket is kidolgozni.

Összességében azt gondolom, hogy egy X igazságos lett volna vagy egy 1 gólos vendég siker, de mi nem érdemeltünk győzelmet, viszont egyszer nekünk is lehet egy ilyen meccsünk, mert ez általában fordítva szokott lenni.

Pozitívum, hogy nyertünk és a gyenge teljesítmény ellenére sem kaptunk gólt, bár nem rajtunk múlt. Annak is örültem, hogy a második félidőre feljavultunk, nem lett volna lelkierőm még egy olyan félidőt végignézni, mint az első.

Negatívum, hogy senki nem lógott ki felfelé, az egész csapat gyenge volt, a két középső védőnk, CR és Kroos voltak a legrosszabbak véleményem szerint. A Barca ellen ez kevés lesz, ők be fogják verni a helyzeteket és akkor futhatunk az eredmény után, ami azt hiszem ennek a csapatnak nem menne.

Na de lényeg a 3 pont, de fejlődnünk kell, mert ez édes kevés lesz tavasszal.

"Hogy fütyültek a nézők? Továbbjutottunk, nem?”-Rafa

Úgy érzem jövőre nem kell a Real kispadján lenned ha ez lesz a felfogásod..

morientes írta:Azèrt mert nincs ilyen.Az èlet mindig visszadaja amit elvett,ugy a realnak mint másnak.Csak nèha kèptelenek vagyunk racionálisan szemlèlni a dolgokat.

Mi van? Az élet mindig visszaadja szöveg után leírod, hogy képtelenek vagyunk racionálisan szemlélni?
Ha már az élet mindig visszaadja dolog: Az elmúlt két szezonban hány kapufát is lőttünk?

Iscot kirakta a jobb oldalra ahol rossz.

Idén mindenhol rossz, néha vannak halvány fellángolásai, de össességében nagyon gyenge.
Jesé szintén, valamiért hittem benne az előszezonos teljesítménye miatt, kár volt. Nem lesz Real Madrid szint soha.

Nem akarom mentegetni Benitezt, de ránéztetek mostanában a kezdőcsapatra? Ki várt itt joga bonitot összedobott Jesé-CR-Isco hármastól. Alig játszottak együtt. Arról sem Rafa tehet, hogy CR teljesítménye visszaesett.

Már mióta ezt nyomatja?Körülbelül a sérülések óta.
Iscot kirakta a jobb oldalra ahol rossz.
Nem változtat rajta.
Várom vissza a sérülteket,de ugyanígy szar lesz a játék majd meglátjátok.

Miért van az hogy bizonyos csapatoknak folyamatosan szerencséjük van mások meg folyamatosan elbuknak?

Azèrt mert nincs ilyen.Az èlet mindig visszadaja amit elvett,ugy a realnak mint másnak.Csak nèha kèptelenek vagyunk racionálisan szemlèlni a dolgokat.

Nem akarom mentegetni Benitezt, de ránéztetek mostanában a kezdőcsapatra? Ki várt itt joga bonitot összedobott Jesé-CR-Isco hármastól. Alig játszottak együtt. Arról sem Rafa tehet, hogy CR teljesítménye visszaesett.
Az edző felelőssége szerintem itt most nem annyira taktikai, inkább a sok sérülés, a cserecsatár hiány miatt lehet elővenni Benitezt (már amennyiben beleszólása lehet ebbe).

„Nagyon boldog vagyok, hiszen jó ellenfelet győztünk le, még ha csak szenvedve is, ráadásul továbbjutottunk a csoportból – értékelt a hazaiak mestere, Rafael Benítez. – Javult csapatom játéka a két héttel ezelőttihez képest, ennek kulcsa a sok munka és az elszántság. Az első félidőben keveset volt nálunk a labda, de aztán javítottunk ezen is, és sokat lendít majd együttesem futballján, ha visszatérnek a sérültek. Akik vannak szép számmal, ám ez elkerülhetetlen, hiszen rengeteg mérkőzést kell vívnunk. Hogy fütyültek a nézők? Továbbjutottunk, nem?”

Na ez komoly.

Maradjunk annyiban hogy idén még egy jó meccset nem láttam a csapattól.
A sérülésekről meg annyit, hogy az nem létezik,hogy az edzéseken rontanak el valamit Benitezék és azért van ennyi sérült?
De ez a felfogás amit ő játszat a csapattal...

morientes írta: Ja,ha az ugy volt kiervelve,hogy a psg az elso fèlido utso 15 percèben vègig benn triblizik a kapunk torkában,meg az a Nacho gol is,akkor nem szoltam,le a kalappal.Akkor valoban,a szerencsènek ehhez nem volt sok koze.
Na pont egy ilyen barca meccs után horog álandoan a forum "hogy má megint bemakkolták..."

Hatalmas plusz pont..

Chris írta:Igaz és akkor nem örülhetünk hogy végre mi makkoltunk be valamit?

Ebbe a szezonba nem ez volt az első meccs amit így hoztunk,hogy 0-0-nál 2-3 ziccere volt az ellenfélnek...
Nem hiába a szezon legjobbja eddig Keylor...

Na pont egy ilyen barca meccs után horog álandoan a forum "hogy má megint bemakkolták..."

Igaz és akkor nem örülhetünk hogy végre mi makkoltunk be valamit? Ilyen szerencsés meccsekkel kupákat lehet nyerni... Miért van az hogy bizonyos csapatoknak folyamatosan szerencséjük van mások meg folyamatosan elbuknak? Ezek nem véletlenek. Nem kell sztárolni a csapatot, de van értéke ennek a kiizzadott győzelemnek. Az is egy csapat erejét mutatja, ha ilyen sok sérüléssel, ilyen rossz játékkal ki tudják húzni a meccset. Nekem azt senki ne mondja, hogy tegnap minden csak a véletlenen múlott. Azt meg hagyjuk, hogy mi van ha a PSG belövi a helyzeteit, mert nem lőtte be és kész. Fejlődni kell, elemezni a meccset, de a győzelem az győzelem.

Arról keveset beszéltek hogy a tegnapi meccsel gyakorlatilag nemcsak a továbbjutás, hanem a csoportelsőség is megvan. A Shaktar ellen még akár ki is kaphatunk. Nyertünk 1 vagy inkább 2 tét nélküli meccset. Tavaszig az igazi erőpróba gyakorlatilag a következő két meccs lesz csak.

Tegnap jól láttam, hogy a Sevilla sok játékost tartalékolt ellenünk? Nem vagyok képben a Sevilla kezdőjével kapcsolatban, de sok volt a kevésbé ismert név a City ellen.

Anthony írta: CR-től sem tudom mit vártok amikor mindenki tudja, hogy ő nem csatár (csak Benitez nem?)

Sajnos nincs más, mert Perez bácsi bacott venni cserecsatárt.