Edző és vezetőség

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.
Avatar
Simi
Hozzászólások: 319
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:39

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Simi » 2015. május 25., hétfő 21:14

phys írta:Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)
Perez elmondta, akkor az úgy is volt. Bocs, de nőj fel.

Lehet, utolsó hsz-em egy darabig, akik ismerik a kommentjeimet, tudják, hogy nem szoktam így elragadtatni magam, de kurva keserű vagyok és nem Ancelotti személye a fontos. 15. éve, hogy a Realnak szurkolok, és már túl sokszor kellett ezt a szart átélnem, hogy tönkrebasszák felülről az ígéretes folyamatokat, hogy nem lehet végig vinni soha semmit, hogy nincs rendszer, csak kapálódzás.

Hogy lehet egy ilyen kisstílű, ganalytúróbogár, gyáva szar az elnökünk, aki mindig az edző mögé bújik, ha épp elbassza az igazolásokat a nyáron. Senki ne védje, a rohadt száját neki, Ancelotti mondta, hogy kell neki DM és Xabi, nem dönthetett más az eladásukról, mint Perez. Krv szjt ennek a rhdknak. Sajnálom, jöjjön a warn vagy a pihenő, elnézést kérek a komment stílusáért, de mindenképp le kell írnom és jelen pillanatban nem tudom más stílusban, mert a tököm ki van az egész klubbal, végre megindul valami pozitív fejlődés, erre alapjaiban vágjuk el a jó folyamatokat.

Avatar
madridronie
Hozzászólások: 2031
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 11:52
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo & Sergio Ramos, Benzema, Modric, Kroos, Marcelo (Ronaldo, Figo, R. Carlos, Beckham, Zidane, Guti, Kaká, Xabi Alonso & Totti)
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Szeged

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: madridronie » 2015. május 25., hétfő 21:13

Szakmailag nem lehet....szimpátia ez.
Csak nehogy aztán az utód "még Carlot" is bőven alulmúlja majd szakmailag! :roll:

A többit meg már mások szépen megfogalmazták!
inkább az a vicces, hogy perez vagy 10 éve űzte, hajtotta többször is az olaszt, hogy ideigazolja, erre most a második éve után dobja, mert idén nem nyert semmit
Hogy miért kellett volna maradnia?

Nem egy életre kellett volna maradnia természetesen, de amíg volt keret, volt játék és nyertünk egy BL-t.
Perez eladott alóla meghatározó játékosokat, egy totálisan hiányos kerettel futott neki a szezonnak, ami közel sem volt olyan rossz, mint ahogy azt páran be akarják állítani.

Azt gondolom egy évet még megérdemelt volna Ancelotti úgy, hogy talán Perezék is dolgoznak, nem csak szórják a pénzt ész nékül, szakmaiság nélkül, majd ott hagyják az edzöt egy kb. nulla és üres paddal.
Szóval Ancelotti hozott egy vacak szezont - nem kérdés, én se dicsértem - de (!!!) akit most felhoztak a pótlására közülük Klopp meg Benitez megbukott egy középcsapattal! Ez hol szakmailag védhető váltás?
Nem kell ragaszkodni mindenáron egy személyhez, de az is nevetséges, hogy amikor meccsek mennek 325 kapufával, akkor az edzö baxta el a szezont, közben keret az lófasz volt, ezt tudtuk szezonkezdetkor..stb..stb..

Szerintem a felelösség minimum közös. Minimum Perez+Ancelotti a hibás. MINIMUM.

Akkor együtt kellett volna rendbe tenni is. Ès szerintem közel sem volt olyan baj, hogy nulláról kelljen megint mindent kezdeni.
Óscar Campillo (a Marca igazgatója): "Nehéz megérteni Florentino Pérez döntését. 12 év alatt 7 komoly trófeát nyert a Real Madriddal, ebből 5 két nagyon hasonló stílusú edzőhöz köthető: Del Bosquéhoz és Ancelottihoz. A vezetőségnek az a terve, hogy nincsen terve..."
Annyit még talán hozzátennék, hogy Verrattit így már biztos nyugodtan elfelejthetjük; mint ahogy az sem lehet vitatárgya, hogy alapvetően a madridizmus többsége az olasz mester folytatása mellett állt, így véleményem szerint egy erősen megkérdőjelezhető, abszolút nem támogatott és igen kockázatos döntés született az elnök részéről!
bekk: Hakimi&Davies
támadó: Mbappé

Ronaldo ◄ The number one influence ► ★★★★★

Ronaldo Fenomeno vs Cristiano Ronaldo ● The Battle For The Name ● Best Skills

Courtois-Hakimi,E.M.,Alaba,Davies-A.T.,E.C.,J.B.-ViniJr.,Mbappé,Rodrygo

RealMadrid

"Cristiano es un extraordinario Comandante"

VanillaSky
Hozzászólások: 2131
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 1:26

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: VanillaSky » 2015. május 25., hétfő 21:12

Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Valószínűleg így van, szegény Perez többedik regnálása alatt mindig a körülmények áldozatává válik. Ezek a fránya edzők eladják Makelelet, Redondot, hoznak Oweneket meg Backhemeket, padra tesznek Figokat. Raul Bravokkal, Gravesenekkel töltik a keretet. 91 millióért igazolnak walesiket (ez kb akkor bravúr, mint kiskanállal kimerni a Csendes-óceánt)

Valahogy regnálásai során mindig talál olyan edzőt ezek szerint aki kicsit ámokfutóvá válik, de Ő - Perez - sosem vét hibákat, csendben a háttérből figyel és soha nem nézi, hogy a rohambilit melyik médiaszemélyiséggel tudná jobban eladni, a keret kialakításában csakis a szakmára hallgat. A tökéletes elnök, aki genetikailag képtelen hibázni. :'(

Avatar
Zsombor
Hozzászólások: 4188
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 23:00

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Zsombor » 2015. május 25., hétfő 21:12

lordgabi írta:Szép volt Florentino, ha a következõ szezonban nem éritek el a bajnokság és BL kombót, akkor gó a barlang, mikroinfarktus, köszi, iszonyat nyarunk lesz... :cens: :cry:
Gabesz. Szörpöztél? Vagy csak az indulatod miatt értelmetlen picit a komment? :D

rashidm
Hozzászólások: 4538
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:43
Kedvenc játékosaid: Alba, Busi, Alves... ja nem
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: rashidm » 2015. május 25., hétfő 21:11

phys írta:Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)
Ne haragudj, hogy ezt mondom, de ezt te kajak el is hiszed, hogy nem szólt bele? Vagy túlságosan is naiv vagy nem tudom. Illarra is azért kellett Pereznek, mert spanyolosítani akarta a keretet. Lucas meg nem tudni, mennyire Carlo kiszemeltje, gondolom semennyire, ha nem is játszatta...


Már most látom, hogy következő évben új edzőnk lesz... szép volt Pérez úr, értesz hozzá. :sziv:

Avatar
RaúlRealMadrid
Hozzászólások: 286
Csatlakozott: 2013. május 18., szombat 0:26
Kedvenc játékosaid: Raúl, Guti, Beckham, Cristiano Ronaldo "The Commander", Ramos, Kaká, Coentrao, Özil
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F. ; Ferencváros TC

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: RaúlRealMadrid » 2015. május 25., hétfő 21:10

LaMartin írta:Ha már így történt, mindenképpen Klopp-ot hoznám.
Ő lenne a legjobb lehetőség. Egyedül neki örülnék. Ha ilyen Benítez-féle edző jön, akkor köszönöm, de én nem akarom nézni a meccseket. Nem akarom magam felidegesíteni.

Avatar
torjack
Hozzászólások: 3428
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 23:48
Kedvenc játékosaid: R9, Zizou, Raúl, RC, San Iker, Redondo, Hierro, Xabi, Ramos, CR7
Kedvenc csapatod: RMCF, Fradi,Nationalelf

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: torjack » 2015. május 25., hétfő 21:10

phys írta:Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)

Illarra Perez igazolása volt, Carlo Verrattit vagy Vidalt akart. Lucas meg...télen nehézkes Pogbákat igazolni. Carlo középpályást kért, Lucas jutott. Ha annyira Ancelotti embere lett volna, többet játszik.

Avatar
lordgabi
Hozzászólások: 6459
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 0:56
Kedvenc játékosaid: Raúl, Puskás, CR, R9, RC, Zidane, Casillas, Ramos, Marcelo, Guti, Nacho
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Kárpátalja/Budapest

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: lordgabi » 2015. május 25., hétfő 21:09

Szép volt Florentino, ha a következõ szezonban nem éritek el a bajnokság és BL kombót, akkor gó a barlang, mikroinfarktus, köszi, iszonyat nyarunk lesz... :cens: :cry:
Ex-szerkesztő.

2015. november 25.
UEFA Bajnokok Ligája - Shakhtar Donetsk 3-4 Real Madrid C.F.
Arena Lviv, Lemberg - A nagy találkozás! :sziv: :salute:

Avatar
RaúlRealMadrid
Hozzászólások: 286
Csatlakozott: 2013. május 18., szombat 0:26
Kedvenc játékosaid: Raúl, Guti, Beckham, Cristiano Ronaldo "The Commander", Ramos, Kaká, Coentrao, Özil
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F. ; Ferencváros TC

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: RaúlRealMadrid » 2015. május 25., hétfő 21:08

Nem is azt mondtam, hogy vonjunk párhuzamot, annyit mondtam, hogy emlékezzen. Attól, hogy valami sikert ér el valaki a klubbal még nem áll biztos lábakon a jövője..

R.M.C.F
Hozzászólások: 9085
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 20:45
Kedvenc játékosaid: Sergio
Kedvenc csapatod: Még is KI lehetne? Hagyjuk már a divatokat. A legnagyobb: REAL MADRID.

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: R.M.C.F » 2015. május 25., hétfő 21:08

phys írta:Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)
Ha ezek igazak....akkor kb válasz arra hogy mi is lehet az a bizonyos probléma ami miatt perez kérlelhetetlen volt.
Ha a fogalmatlan osztja az észt akkor nagy a baj.....úgyhogy nagy a baj.

Avatar
LaMartin
Hozzászólások: 378
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 20:38
Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Iker Muniain,
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Újpest, Magyarország

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: LaMartin » 2015. május 25., hétfő 21:08

Én is Carlo mellett voltam, de azért voltak hibái(elég itt a rotációra gondolni, vagy hogy pl az élcsapatok elleni produkciókra), bár ugye senki sem tokéletes. Ha már így történt, mindenképpen Klopp-ot hoznám.
Egyébként mi van Zidane-nal, rá nincs esély?

Avatar
Zsombor
Hozzászólások: 4188
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 23:00

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Zsombor » 2015. május 25., hétfő 21:07

phys írta:Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)
Persze, Perec pont majd magára vállalja a felelősséget. :lol: Carlo volt a bűnbak az ő rossz döntései miatt is, nem tudom feltűnt-e.

Avatar
phys
Hozzászólások: 125
Csatlakozott: 2014. január 15., szerda 4:19
Kedvenc játékosaid: Ronaldo, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: phys » 2015. május 25., hétfő 21:05

Amúgy Perez most is elmondta, hogy soha semmi beleszólása nem volt abba, hogy Ancelotti, hogyan állítja össze a kezdőjét.
Ha Ancelotti csak egy báb lett volna és nem magától hozta volna az idei rossz döntéseit, akkor semmi értelme nem lett volna, hogy kirúgják, de ezeket a rossz döntéseket nem más hozta helyette. Arról is voltak cikkek, hogy Perez megunta, hogy el hoznak valakit Ancelotti kérésére és utána nem használja őket. (Illarra, Lucas)

Avatar
Demes
Hozzászólások: 1014
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:53

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Demes » 2015. május 25., hétfő 21:02

RaúlRealMadrid írta:Akik azzal jönnek, hogy 1 éve nyert BL-t, az emlékezzen mi történt Di Matteo-val a Chelsea-nél.
Azért DiMatteo teljesen más szituáció, nem is érdemes összehasonlítani a mostani szituációval.


Ha az új edző el tudja takarítani Bale-t akkor már jó úton haladunk.

Avatar
Zsombor
Hozzászólások: 4188
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 23:00

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Zsombor » 2015. május 25., hétfő 21:00

RaúlRealMadrid írta:Akik azzal jönnek, hogy 1 éve nyert BL-t, az emlékezzen mi történt Di Matteo-val a Chelsea-nél.
Azért ne vonjunk már párhuzamot a két edző között...

VanillaSky
Hozzászólások: 2131
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 1:26

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: VanillaSky » 2015. május 25., hétfő 20:59

milyen edző vállalja el ezek után a Real irányítását.
Egyébként pont ezen röhögök. A nagy nevek közül a Madrid már "kilőtt mindenkit". Volt itt Capello/Mourinho/Ancelotti/Jupp az úgymond "szexi" választások közül még van Wenger/Guardiola/Simeone/Löw a többi már visszavonult. Szóval az őskatalán/atmas mmasnak nem hiszem, hogy ujjongás lenne, Wenger detto kb akkor nyert, mint Benitez bármit is. (néhány nagyobb edzőnek meg stabil helye van) Szóval végiggondolva Benitez teljesen védhető. Az első négyes valószínűleg a világ minden pénzéért sem jönne vissza, a Wenger féléknek meg nincs mit veszítenie.

Szóval lehet, hogy a fiatalok mellett a Real indíthatna edzőkurzust is, évi 30 nebulóval, aztán 2 évente az osztályelső tehet egy próbát, hátha. :mrgreen:

szerk:
Ki kényszerített kit?
A kényszer az új mesteren lesz. Nem nyertünk bajnokságot, most megint lesz 1 év tanulóidő, aztán ha az lement megyünk a ligáért, ha az meg nem lesz meg kicsapjuk és kezdődik minden elölről. A katalánok meg a 23 után hoznak még egyet meg még egyet meg még egyet...
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára VanillaSky 2015. május 25., hétfő 21:03-kor.

Avatar
RaúlRealMadrid
Hozzászólások: 286
Csatlakozott: 2013. május 18., szombat 0:26
Kedvenc játékosaid: Raúl, Guti, Beckham, Cristiano Ronaldo "The Commander", Ramos, Kaká, Coentrao, Özil
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F. ; Ferencváros TC

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: RaúlRealMadrid » 2015. május 25., hétfő 20:58

Akik azzal jönnek, hogy 1 éve nyert BL-t, az emlékezzen mi történt Di Matteo-val a Chelsea-nél. Akárki akármit mond, Pérez ha még sokáig "uralkodik", akkor rosszabb lesz, mint Abramovics...

Avatar
sandorzolika
Hozzászólások: 215
Csatlakozott: 2013. május 30., csütörtök 23:42
Kedvenc játékosaid: Raul, Zidane, Makelele, Roberto Carlos, Cristiano Ronaldo, Isco, Modric, Ramos
Kedvenc csapatod: REAL MADRID

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: sandorzolika » 2015. május 25., hétfő 20:57

Nagyon remelem ránk cáfol a következő edző és újra ragyog a a Madrid csillaga, de az biztos hogy jelen pillanatban meg a Bale-ert kifizetett 100 milla is eltorpul ahhoz képest mekkora butaságot csinált Perez.
Na de hátha rám fog cáfolni... :-(
Megint egy belerugott darázsfeszek a klub...röhej hogy ezt mi tudjuk csinálni. Amugy az is erdekes hogy ha az igazgató tanács ellenzi a dolgot az elnök akkor is cselekedhet...ezt meg vegkepp nem tartom normális dolognak.
Annyi szent hogy ezzel a lépéssel szerintem nagyon felduhitette a szurkolokat az elnök...lessz itt fölösleges sztár igazolasok annyi szent de az is biztos hogy egy sikertelen őszi szezon biztos Perez sorsát is megpecseteli...
- Hasta el final, Vamos Real -

Avatar
CS0ki
Hozzászólások: 3434
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 21:51

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: CS0ki » 2015. május 25., hétfő 20:56

Miután viszont sikerült a csúcsra kapaszkodni valami megint félresiklott, pedig reális esély volt arra, hogy néhány évig domináljuk az európai futballt.
Azt az egy évet sem domináltuk. :) Sajnos akkor sem volt olyan a csapat, amiből kinéztem volna több évi dominanciát. Persze megfelelő igazolásokkal talán lehetett volna alkotni, de szerintem nem olyan volt a csapat szintje alapból, amit megtartani kellett volna, hanem még magasabb szintre helyezni.

Az meg külön vicces lesz, hogy ha idehozzák Benitezt, akkor megint jó kis támogatottsága lesz, pont ahogy az Inter és a Chelsea edzőjeként volt. :lol: Komolyan nem értem mit látnak benne az elnökök, tulajdonosok...
spanyolországban 2 évig nem tudott dominálni
felesleges más példákkal jönni. Itt kényszerhelyzet van. Régen is az volt, de ezzel a barcával versenyezve mégnagyobb. Ez van...
És miért van ez? Pont erről írogatunk. Az elnöknek lenne a dolga, hogy az ilyen "kényszerhelyzeteket" megfelelően kezelje, és nem kirúgással. Ezzel csak fenntartja a problémát. És most még csak meg se kellett volna védenie az edzőt, mert kb egyik tömegben sem akarták egyértelműen a távozását, se a szurkolók, se a játékosok, se a média, se a vezetőség. Szóval milyen kényszerhelyzet volt itt? Ki kényszerített kit?

Avatar
Torquemada
Hozzászólások: 1252
Csatlakozott: 2013. április 28., vasárnap 7:54
Kedvenc játékosaid: Casemiro, Modric, Bellingham, Camavinga, Nacho, Kroos, Militao
Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F., Honvéd FC
Tartózkodási hely: Sz.Sz.B.

Re: Edző és vezetőség

HozzászólásSzerző: Torquemada » 2015. május 25., hétfő 20:55

Abban egyet értettem a Keresztapával (a culék így hívják), hogy az erőnléti, stb. stábnak menni kell, megbocsáthatatlan a színvonaltalan munkájuk. Ezt már kb. 1-2 hónapja is beírtam ide. Sosem tudjuk meg, de lehet, hogy Carlo maradhatott volna nélkülük, de talán nem hagyta veszni a régi haverokat.
A decima után Carlo is kiengedett egy kicsit, hullámzó lett a forma, kétarcú a csapat. Borzalmas szezonkezdet, 22es győzelmi széria, gyenge tavasz. Carlo igenis rengeteg hibát követett el, de a keretben benne lehetett volna egy jó szereplés a következő idényben, ha magába száll, és tanul belőle. Ezt az esélyt nem kapta meg, érthető is, meg nem is.

Más. Ha viszont Perez magával szemben csak fele olyan kritikus lenne, mint másokkal, szerintem a Getafe meccs után kb. 5 perccel saját magát kellett volna leváltania. A komoly kupa nélküli év legalább annyira az ő sara, mint az edzőé. Csak az az érdekes, ha egy kicsit máshogy alakul, tehát a bajnokságot nem ajándékozzuk oda, illetve a BLben a volt játékos (arcán csússzon) nem ellenünk rúgja meg szokás szerint éves góltermése felét (4 BL gólból kettőt), akkor most lehet, hogy mindenki qrva happy, minden okés. A hibák viszont ott lennének ugyanúgy a rendszerben. Ettől az állapottól egy hajszál választott el minket, és akkor nem indul meg ez a lavina. Kicsit túl van a spanyol bajnokságban (nem csak a Realnál) reagálva minden szerintem. Ha a BL-bajnoki kombó összejön (egy-két kapufán, elrontott meccsen múlik csak, mint a Barcának tavaly), most a Barcánál ugyanez a kutyakomédia menne.

Új edző. Orosz rulett lesz. Vagy bejön, vagy nem. De Benitetől félek. Attól meg még jobban, hogy Perez fogja a keretet kialakítani. Ha ilyen Bale féle alakok fognak itt szaladgálni, meg Benitezek dirigálni, akkor kár lesz a tvt bekapcsolni.
""Pff, was heißt nicht selbstverständlich? Wir haben gewonnen, fertig!" (T.Kroos)


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 93 regisztrált és 0 vendég