OFF

[füst]

Füst, te is látod, hogy most sokkal nagyobb az ellenszél kormányoldalról,.

Igen, de ez nem volt mindig így. a fidesz is a nulláról építette fel magát, ellenzékként. Úgy, hogy hajlandóak voltak elmenni a legutolsó kis zsákfaluba is hogy meghallgassák az embereket.
Ezt a többi párt nem tette meg anno. Ez lett a vége. A fidesz nem tavaly nyerte meg magának a vidéket, amit most csinálnak, az arra jó, hogy biztosítsák a helyzetüket.
rossz úton jár az ellenzék, ha azt hiszi elég lesz megvenni pár újságot, vagy létrehozni pár vidéki facebook csoportot, vagy akár csak leutánozni most a fideszt és már nyertek is.
Muszáj befektetni a munkát, a fidesz 1989-98 között ezt csinálta, személyesen mentek el az emberekhez, hogy meghallgassák őket. nem negyedévente szerveztek 1-1 tüntetést, amire elmentek 50-en, mint amit most az ellenzéktől láttunk a közelmúltban. Meghallgatni kell az embereket, nem lázítani őket.
Vonáék ugyanezt csinálták jó 15 évvel később, el is jutottak 20%-ig vidéken, a fideszes ellenszél mellett is.

[kiserik]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

Ebből az első mondattól kivéve mindet azért tudják megtenni, mert ők vannak kormányon.
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

Az első-t is azért tudják megtenni. A Fidesz állami pénzen jótékonykodik nem sajátból. A fideszes polgármester a falu pénzén rendez falunapot meg osztást nem a fideszén.

A vidéki sejtek kialakításánál is bökkenőbe ütköznek. A megfélemlítésen alapuló politika egyik alapköve, hogy meg kell büntetni azt, aki nyíltan a rendszer ellen fordul. Ezt a kis falvakban, városokban szinte senki nem meri bevállalni.

Az ingyen média narancs. A hatalom, amivel visszaélnek narancs. Amíg OVi főnök akar maradni, addig az lesz.

[füst]

98-ban. Akkor még vérvörös volt Pest, akkor is vidéken nyerték meg a választást, és onnantól már végig elég jól álltak. 1-2 gócpontja volt vidéken a baloldalnak, ahol ment a szocializmusban az iparosodás, azok kitartottak nosztalgiából. De a többi települést többnyire behúzta a fidesz. Akkor felépítették az infrasktruktúrát, és azóta abból élnek meg.
2006-ban az változott meg, hogy a volt szoci fellegvárak is beadták a derekukat, köszönhetően a prímkígyó coming outjának.

[Dupla D]

Füst, te is látod, hogy most sokkal nagyobb az ellenszél kormányoldalról, mint annak idején volt. Most a médián, erzsébetutalványon és közmunkán keresztül foglalkozik a Fidesz a falvakkal, akkoriban a baloldalnak ez kimaradt. Most hiába kezdene el valaki személyesen próbálkozni a falvakban, nem látom értelmét. A falvak nélkül kell megverni a Fideszt, és ha sikerülne így a váltás, akkor utána felépíteni magukat a médián keresztül.

Bár én hiszek abban az álomvilágban, ahol a közmédia valóban pártoktól függetlenül működhet, ahogy a helyi lapok is. Ezért sem veszi be a gyomrom, ami most folyik vagy ami régebben folyt (ami ebből a szempontból közel sem volt ilyen egyoldalú, ezt te is tudod).

[BlancoMark]

A fidesz nem most nyerte meg magának a vidéket. Még az ezredforduló előtt, amikor nem volt rest folyamatosan járni a falvakat, gyűléseket tartani, és sejteket kialakítani, akik kiépítették a kis közösségeket. Rohadtsok munka volt, amit a baloldal nem volt hajlandó megtenni, és teljesen bebástyázták magukat pestre, csak a fővárosra koncentráltak. Ez lett az eredménye. Egy darabig megéltek a helyzeti előnyből és a fővárosi népszerűségből, de idővel beért a fidesz munkája.
Ugyanezt kellene tennie a kihívónak, rohadtsok munkát befektetni, és türelmesen végigvinni, mert nem 1-2 év volt a fidesznek se.

Mármint mikor ért be a munkájuk? Mert amíg Fletó nem öszödözött, addig ennek nem sok jele volt.

[füst]

A fidesz nem most nyerte meg magának a vidéket. Még az ezredforduló előtt, amikor nem volt rest folyamatosan járni a falvakat, gyűléseket tartani, és sejteket kialakítani, akik kiépítették a kis közösségeket. Rohadtsok munka volt, amit a baloldal nem volt hajlandó megtenni, és teljesen bebástyázták magukat pestre, csak a fővárosra koncentráltak. Ez lett az eredménye. Egy darabig megéltek a helyzeti előnyből és a fővárosi népszerűségből, de idővel beért a fidesz munkája.
Ugyanezt kellene tennie a kihívónak, rohadtsok munkát befektetni, és türelmesen végigvinni, mert nem 1-2 év volt a fidesznek se.

[BBeno]

De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

hol éri el a vidéket az ellenzék hírekkel? és milyen pénzből támogassák az egyházat?

vagy a krupmlisra gondoltál? akkor nem szóltam csak nem értettem elsőre. kiemelés miatt

[csababarca]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

Ebből az első mondattól kivéve mindet azért tudják megtenni, mert ők vannak kormányon.
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

[Dupla D]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

És ebből melyik olyan, ami nem azért van így, mert a Fidesz van a hatalmon? Nem ritka eset, hogy azért Fideszes a polgármester, a dohánybolt tulajdonos, a jegyző, az iskolaigazgató, mert így jobban tud érvényesülni az életben, de egyébként négyszemközt szidja a pártot, mint a bokrot. Ha nem a Fidesz lenne hatalmon, nem képviselnék a pártot.

Most pl. a Momentum szempontjából, hogy lehet ez ellen tenni? Ami anyagi ráfordítással jár, abban nincs esélyük a Fidesszel szemben.

[Pipita]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

[Dupla D]

Azt azért szeretném nyilvánvalóvá tenni hogy teljes mértékben elítélendő szerintem is a Fidesz tevékenységének 90 százaléka, de nekik legalább van tevékenységük. A Fideszen kívül nem létezik politikai párt a magyar falvakban. Én ennyit állítottam. Ez nyilván a Fidesznek is köszönhető, de ideje lenne a politikai pártokat is a szembesíteni a hibáikkal, nem lehet mindenért a Fideszt hibáztatni.

De mi a falvakban a Fidesz tevékenysége? Tényleg érdekel, mert én nem látom azt, hogy valóban lenne azokon az elemeken kívül, amit azért tehetnek meg, mert ők vannak kormányon, pedig vidéki vagyok, és falvakban is meg szoktam fordulni.

Nagyon sok mindenben lehet hibáztatni az ellenzéket, de ebben pont nem látom azt, hogy lenne bármilyen esélyük.

Szerk: most, hogy így gondolkodtam talán az egyetlen esély az lehet, ha településenként megtalálnak legalább egy a falvakban hiteles figurát, akit beállítanak a pártjuk mögé, és szószólójuk lehet akár városvezetőként, de ez nyilván megint egy nagyon erősen billegős, kérdések sokaságát felvető dolog, ami aligha megvalósítható rendesen a valóságban.

[h3x0r]

Mint kivulallo mondom, hogy ha a kis falvakra nincs anyagi meg szemelyi kapacitasuk, akkor eloszor talan a nagy varosokban kene valami eredmenyt elerni, ahol legalabb jelen vannak. Vagy hanyszor akarjak meg bebizonyitani, hogy a "fidesz nem sokat lop, hanem nagyon sokat" kampany nem uti meg az ingerkuszobot. Ha kitalalnak egy hiheto szlogent/alternativat, amivel varosokat nyerhetnek meg, akkor utana lehet tovabb terjeszkedni.

(A momentum szempontjabol talan erdemes lenne egy pillanatra megnezni a roman valasztasi terkepet, ahol az USR PLUS a fovaroson kivul 41-bol 5 megyet nyert meg, ami 1 kivetellel a legnagyobb egyetemi varosok.)

[Pipita]

Most volt egy felmeres, hogy a fiatalok koreben mar a Momentum a legnepszerubb, de arra nem emlekszem, hogy egyetemista reteget kerdeztek-e.

Egyetemisták körében, és ott is elég szűkös volt azért. De ja, ennyi, ezen kívül nem nagyon van semmi.

És nem gondoljátok azt, hogy úgy lenne korrekt, ha az info, ami eljut ehhez a réteghez nem csak a Fideszről szólna? Szerintetek ez így korrekt? Vagy ez természetes? Korrekt az, hogy teljesen felborult a pálya? Hány Fideszes képviselő ment el személyesen ezekre a helyekre szavazatot gyűjteni? Nem is kell kimenniük és nem is mennének, mert megvan az eszközük.
Nincs jobb, szar az ellenzék, ugyanezt csinálná mindenki más és ezt csinálta az MSZP is.

Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk.

Én nem mondtam hogy amit a Fidesz csinál az jó vagy rossz lenne, egy szót nem szóltam erről. Annyit mondtam, hogy az ellenzékkel ellentétben a Fidesz legalább csinál valamit.

Azt azért szeretném nyilvánvalóvá tenni hogy teljes mértékben elítélendő szerintem is a Fidesz tevékenységének 90 százaléka, de nekik legalább van tevékenységük. A Fideszen kívül nem létezik politikai párt a magyar falvakban. Én ennyit állítottam. Ez nyilván a Fidesznek is köszönhető, de ideje lenne a politikai pártokat is a szembesíteni a hibáikkal, nem lehet mindenért a Fideszt hibáztatni.

Vagyis lehet, hogyne lehetne. Látjuk, mire jó.

[Swineherd]

Tőlem nyerhetne a Fidesz az általános választójog eltörlése után.
Akkor lenne, aki számonkérje a folyamatos hazaárulásért, illetve nem merné megtenni.

De a birkamenetes harczi nyuggerek, megfélemlített közszolgák, meg degenerált putrisok és elcigányosodott fehérek tömegeivel a hátuk mögött bármit megcsinálhatnak.

[füst]

"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"

Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.

Vagy két év után végre bólogatni tudok az írásod után. Ugyanígy gondolom.
Annyit hozzátennék, hogy már évekkel ezelőtt rájöhettek volna, nagyon gáz hogy 2019-ben ugyanott tartanak mint 2012-ben.

[Dupla D]

"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"

Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.

Ezzel egyetértek, de most itt konkrétan csak a közmédiára és a helyi lapokra gondoltam, amik ténylegesen eljutnak mindenhova, illetve ezeknek a viszonyára ezekkel az emberekkel. Hozzájuk (az ország minimum egy tizede) nem fog eljutni, ha az ellenzékből bárki fasza dolgokat mond.

[BBeno]

a fideszre is csak az egyetlen okuk hogy lefizetik őket így vagy úgy. ez egy olyan réteg hogyha nem látnák a migránsos brüsszeles reklámokat nem is tudnák hogy választani lehet május 26-án. el sem mennének szavazni mert az ő életszínvonaljukon az égvilágon senki nem fog változtatni és tök mindegy hogy ki van hatalmon mert nekik semmivel sem lesz jobb. max rövidtávon a bözsiutalványokkal és már meg is van a szavazatuk.

[kierkegaard]

"Lófaszt. Ne kelljen már a szándékos agymosásba beletörődnünk"

Az emberek beletörődtek a korrupcióba. Az ellenzéki pártoknak taktikát kell váltani. Az már nem működik, hogy a fidesz ellen uszítják a szavazóikat. Szerintem járhatóbb út lenne ha bizonyos dolgokban egyetértenének velük, mert biztos van olyan. Bizonyos dolgokban pedig kritikát fogalmaznának meg. higgadt kritikákat.
Mert ez az agresszív letámadás csak taszítja az embereket.

[ateeemadrid]

hogy így meg úgy akarják elvenni a szavazati jogukat, esetleg a kettős állampolgárságukat.

tudtommal ezt csak gyurcsány mondta. ő meg nem egymaga az ellenzék. de valszeg ez az infó sem jutott el hozzájuk mert semmilyen teret nem kapnak hogy elérjék azt a réteget. meg ugye a közpénzen való szavazatvételhez sem tudnak folyamodni mint a fidesz.

Én csak arra akartam utalni, hogy a helyükben mégis mi okuk lenne másra szavazni, mint a fidesz?

illetve még az előzőre visszatérve, azért pár bözsi utalványon meg tüzifán kívül kicsit többet is tesznek értük. és isten ments, hogy fidesz védelmezőként tűnjek fel, hányingerem van tőlük sok esetben, de ebben a kérdésem mindig más volt a véleményem.

[BBeno]

hogy így meg úgy akarják elvenni a szavazati jogukat, esetleg a kettős állampolgárságukat.

tudtommal ezt csak gyurcsány mondta. ő meg nem egymaga az ellenzék. de valszeg ez az infó sem jutott el hozzájuk mert semmilyen teret nem kapnak hogy elérjék azt a réteget. meg ugye a közpénzen való szavazatvételhez sem tudnak folyamodni mint a fidesz.