OFF

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.

Hol szoktál borravalót adni?

A szavazás 2024. február 23., péntek 13:03-kor befejeződött.

Benzinkúton
5
2%
Boltban
1
0%
Ètteremben
60
29%
Futárnak
43
21%
Fodrásznál
43
21%
Hotelben/egyéb szálláshelyeken
3
1%
Kocsmában
28
14%
Mindenhol
10
5%
Sehol
12
6%
 
Szavazatok száma: 205

Shektor
Hozzászólások: 65
Csatlakozott: 2017. július 18., kedd 14:55
Kedvenc játékosaid: Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Shektor » 2021. február 24., szerda 11:38

Realista24 írta:
Shektor írta:

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.
Pedig Máténak igaza van.

Van ismerős, egész család elkapta, apuka valószínű 1-2 héttel korábban, a család többi tagján most jön ki. Valószínű a mutáns verzió.
De apuka nem teszteltet, nem csinál semmit, mert csak megfázott. Megy ide-oda ugyanúgy, megy a gyerekért oviba, vásárolni, stb. A gyerek is szarul volt, ott a szülők is szarul vannak, de kb. laposföld hívők, és a vírus nem létezik. Ergo ugynaúgy élnek, mászkálnak, vásárolnak, azaz jó eséllyel fertőznek, mert a maszkot is úgy viselik, mint ziro a tangabugyit.
Ez egy szomorú és elítélendő eset, de ebből a példából nem következik az, hogy diszkriminálni kellene a nem oltottakat. Aki beteg, az maradjon otthon. Ha be van oltva, ha nem.

Shektor
Hozzászólások: 65
Csatlakozott: 2017. július 18., kedd 14:55
Kedvenc játékosaid: Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Shektor » 2021. február 24., szerda 11:37

géza írta:
Shektor írta:

Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.
Lehet csak kaprazik a szemem, mert mitnha azt olvastam volna, hogy valaki a 2. vilaghaboru elotti/alatti zsidok/kisebbsegek helyzetehez hasonlitja azt, hogy nem mehetne koncertekre mert nem oltja be magat. Biztos csak kaprazik a szemem, mert ha igaz lenne, azert az durva lenne.
Mindenkinek más számít durvának. Nekem az a durva, hogy azt hiszed, hogy a koncerteknél majd húznak egy vörös vonalat, és azt mondják majd, hogy "állj, eddig és ne tovább!"
Ha a koncertekről kitiltanak, akkor előbb-utóbb mindenhonnan máshol is kitiltanak majd.

Avatar
géza
Hozzászólások: 1140
Csatlakozott: 2017. január 25., szerda 17:09

Re: OFF

HozzászólásSzerző: géza » 2021. február 24., szerda 11:27

Shektor írta:
nmate írta:

A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.
Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.
Lehet csak kaprazik a szemem, mert mitnha azt olvastam volna, hogy valaki a 2. vilaghaboru elotti/alatti zsidok/kisebbsegek helyzetehez hasonlitja azt, hogy nem mehetne koncertekre mert nem oltja be magat. Biztos csak kaprazik a szemem, mert ha igaz lenne, azert az durva lenne.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62888
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. február 24., szerda 11:25

Shektor írta:
nmate írta:

A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.
Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.
Pedig Máténak igaza van.

Van ismerős, egész család elkapta, apuka valószínű 1-2 héttel korábban, a család többi tagján most jön ki. Valószínű a mutáns verzió.
De apuka nem teszteltet, nem csinál semmit, mert csak megfázott. Megy ide-oda ugyanúgy, megy a gyerekért oviba, vásárolni, stb. A gyerek is szarul volt, ott a szülők is szarul vannak, de kb. laposföld hívők, és a vírus nem létezik. Ergo ugynaúgy élnek, mászkálnak, vásárolnak, azaz jó eséllyel fertőznek, mert a maszkot is úgy viselik, mint ziro a tangabugyit.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Shektor
Hozzászólások: 65
Csatlakozott: 2017. július 18., kedd 14:55
Kedvenc játékosaid: Ramos
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Shektor » 2021. február 24., szerda 11:22

nmate írta:
Shektor írta:

Pontosan mihez is gratulálsz? Ha nem tetszik, hogy valaki másképp vélekedik a dologról, akkor minek kérdezed meg, hogy idézem: "Aki nem az miért nem? Érdekelne, hogy így egy év válság, bezártság, szopás után miért nem."
A betegségtől addig nem félsz, amíg nem látsz bele mit is művel pontosan, mennyire bassza szét az egészségügyben dolgozók életét és csak a hírekből tájékozódsz. Ha meg belelátsz pontosan, akkor - no offence - megkérdőjelezem a józan ítélőképességedet.

Ha meg nem mozdulsz ki a lakásodból innetől, akkor rendben legyen, ne oltasd be magadat, de tényleg ne lépj ki onnan kérlek.

A statisztika meg nevetséges.
Ne haragudj, de nem szeretnék úgy élni mint ahogy bizonyos népcsoportoknak kellett a 40-es években, másodrendű állampolgárként. Ha szerinted a fasizmus a megoldás, akkor nem az én ítélőképességemmel van a probléma.

Avatar
géza
Hozzászólások: 1140
Csatlakozott: 2017. január 25., szerda 17:09

Re: OFF

HozzászólásSzerző: géza » 2021. február 24., szerda 11:19

Remy írta: Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.
Nem vagyok tisztaban, hogy Mo-n mi megy, de eleg jo nemzetkozi forrasok erhetoek el a vakcinaval kapcsolatban.

En nekem fel eve sem volt kerdes, most sem az, amint sorra kerulok beadatom. Ha elkapom a Covidot annak tenyleg vannak hosszu tavu kovetkezmenyei, es tenyleg rosszak. A vakcinanal par ember spekulal, hogy lehet hogy lesz, de en bizok abban, hogy egy laborban, baromi intelligens emberek altal eloalitott vakcinatol valoszinuleg nem fog harom fejem noni.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62888
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. február 24., szerda 11:17

Remy írta:
MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.
Ez.

Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.

Megy XY a médiában, aztán tök mást hallasz olyan embertől, aki meg egészségügyben dolgozik. És akkor legyél okos... Bízz. Hát, nem megy.
Ez is érdekes. Mindent elhisznek az emberek a dokiknak, de még a kórházi takarítónőnek is, akár ismeri őt, akár nem.

Közben akkora baromságokat is mondanak vélhetően, de hát ők a "szakemberek", ők dolgoznak benne és tudják.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
nmate
Hozzászólások: 13788
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Arbeloa

Re: OFF

HozzászólásSzerző: nmate » 2021. február 24., szerda 11:15

1. De ha csak nem remeteéletet él az ember, kb elkerülhetetlen, hogy ne kapd el. Innetől kezdve inkább oltás, mint a vírus.

2. Hosszútávú szövődmények a covidnál a tünetek miatt vannak leginkább, ismerek olyat is, aki strokeot kapott mialatt még nem jelentkeztek a tünetek. Igen, a covid volt az oka. Ettől nem félni nem bátorság, hanem butaság.

Az oltás az esetek nagyon nagy részében tünetmentes és lófasz rizikója sincs, maximum hogy a szervezeted nem reagál rá és mégis elkapod a covidot. Ennek is kicsi a valószínűsége.

Avatar
Faust
El director de fotografía
Hozzászólások: 8353
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 18:47

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Faust » 2021. február 24., szerda 11:12

füst írta: Mint a majmok a dzsungelben akik csak akkor merik megenni a gyümölcsöt ha látják hogy a másik majom megette és nem nyúlt ki. :D
Vagy majom az ember, vagy birka, szep uj vilag. :mrgreen:

Avatar
Remy
Hozzászólások: 27401
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Gotham
Kapcsolat:

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Remy » 2021. február 24., szerda 11:10

MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.
Ez.

Az a baj, hogy rettentő rossz a kommunikáció erről az egészről. Az egész vírus mizéria rosszul van kezelve.

Megy XY a médiában, aztán tök mást hallasz olyan embertől, aki meg egészségügyben dolgozik. És akkor legyél okos... Bízz. Hát, nem megy.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.

Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!

Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick

New England Patriots

Avatar
füst
Hozzászólások: 3866
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 10:17
Kedvenc játékosaid: Zidane, Reus, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: füst » 2021. február 24., szerda 11:08

Mint a majmok a dzsungelben akik csak akkor merik megenni a gyümölcsöt ha látják hogy a másik majom megette és nem nyúlt ki. :D

Professore
Hozzászólások: 2002
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 7:49
Kedvenc játékosaid: Zidane, Redondo, Hierro, Casillias
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Kolozsvár

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Professore » 2021. február 24., szerda 11:06

MyStiQ írta: Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.
Ez jogos félelem a legtöbb ember valószínűleg ettől tart. Másfelől ha elkapod ezt a trutyit annak tuti lesznek hosszútávú szövődményei mármint ilyen kutatási eredményeket is lehet hallani. Szóval rossz és rosszabb között lehet választani...

Avatar
Halfkey
Hozzászólások: 4416
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2021. február 24., szerda 11:00

Na, éreztem én hogy megfordul ez :)

Avatar
MyStiQ
Hozzászólások: 1088
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 9:56

Re: OFF

HozzászólásSzerző: MyStiQ » 2021. február 24., szerda 10:52

Nekem a legnagyobb gondom az oltással az az, hogy bizalmatlan vagyok.

Nem chipektől tartok meg ilyen faszságoktól, hanem a hosszabb távú mellékhatásoktól, amit esetleg egy-két év múlva okozhat.

Professore
Hozzászólások: 2002
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 7:49
Kedvenc játékosaid: Zidane, Redondo, Hierro, Casillias
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Kolozsvár

Re: OFF

HozzászólásSzerző: Professore » 2021. február 24., szerda 10:08

csababarca írta:
El Sie7e írta:
egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel :mrgreen:
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket...
Ezért írtam hogy csak tipp.
Én az elején is beoltattam volna magam, meg most is, szóval nem változott a véleményem.

Persze, útlevél nem egyszerű, mégis hetek óta mondogatja pl Gulyád hogy lesz, meg így lesz úgy lesz, stb.
Tehát köztudatban tartják, és mivel az embereknek elege van a korlátozásokból (egy részüknek), ezért ezzel lehet őket megszólítani.
Egy ígéret is elég.

Én egyébként egyetlen korlátozással nem értek egyet, ez a este 8as hülyeség. Szerintem ennek nem sok értelme van, ezt lehetne helyi szinten szabályozni.
Meg hogy nem lehet sportolni (csoportosan) szabad levegőn sem...persze lehetne, ha jó helyen kijárod, nálunk is vannak akik focizhatnak haveri körben, meg teniszeznek, stb.
Útlevél több mint valószínű lesz EU szinten szabályozva mert ez kell ahhoz hogy az egyik legérintettebb ágazat a turizmus és vendéglátás úgy ahogy talpra álljon. Meg teljesen logikus lépés is lenne, eddig is sok ország kert negatív tesztet stb.
Ezt a kérdést már nálunk is pedzegetik rendesen...

Avatar
csababarca
Hozzászólások: 4276
Csatlakozott: 2013. április 25., csütörtök 9:48
Kedvenc játékosaid: Messi, Iniesta, MBappé
Kedvenc csapatod: FC Barcelona,Pats,Saints,Celtics, GSW.

Re: OFF

HozzászólásSzerző: csababarca » 2021. február 24., szerda 9:54

El Sie7e írta:
egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel :mrgreen:
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket...
Ezért írtam hogy csak tipp.
Én az elején is beoltattam volna magam, meg most is, szóval nem változott a véleményem.

Persze, útlevél nem egyszerű, mégis hetek óta mondogatja pl Gulyád hogy lesz, meg így lesz úgy lesz, stb.
Tehát köztudatban tartják, és mivel az embereknek elege van a korlátozásokból (egy részüknek), ezért ezzel lehet őket megszólítani.
Egy ígéret is elég.

Én egyébként egyetlen korlátozással nem értek egyet, ez a este 8as hülyeség. Szerintem ennek nem sok értelme van, ezt lehetne helyi szinten szabályozni.
Meg hogy nem lehet sportolni (csoportosan) szabad levegőn sem...persze lehetne, ha jó helyen kijárod, nálunk is vannak akik focizhatnak haveri körben, meg teniszeznek, stb.
"Ma is itt ül lomhán, petyhüdten,
Fejét, jussát, szivét kobozzák
S ha nehányan nem kiáltoznánk,
Azt se tudná, hogy őt pofozzák."

Avatar
El Sie7e
Hozzászólások: 2650
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 18:20
Kedvenc játékosaid: Raúl
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: El Sie7e » 2021. február 24., szerda 8:48

csababarca írta:
füst írta: Pár héttel ezelőtt ugyanez a szavazás pont ellentétes eredménnyel zárult, és én pont azért voltam humor tárgya, mert akkor is kérdés nélkül beoltattam volna magam.
Mi változott azóta? A vakcinák ugyanazok mint akkor voltak, és többet sem nagyon lehet róluk tudni. Szóval engem inkább az érdekelne, hogy akik akkor még nem oltották volna be magukat, de most már igen, azok minek a hatására gondolták meg magukat?
Azóta egyre inkább szajkózza a kormány az oltási útlevelet, meg a nyitás oltottsághoz köttetését.
Szerintem sokan ezért is gondolták meg magukat. Persze ez csak tipp, de közrejátszhat benne, hogy úgy tűnik, ehhez kötik a nyitás idejét.
És már mindenki vágyik a nyitásra, ez felülírja a konteos magaviseletet.

Plusz azért megnyugtató hírek jönnek a vakcinákról, és még chipet se találtak senkiben :mrgreen:
egy józan gondolkodású ember sztem pár héttel ezelőtt sem gondolta azt hogy majd 10-20%os átoltottság mellett szabadulunk fel :mrgreen:
az oltási útlevélhez meg abszolút kevesek vagyunk, oda eu-s szintű szabályozás kéne, mert különben kitörölhetjük vele a hátsó felünket... (az is kérdés, ha lesz eu-s szintű egységes szabályozás, akkor a kínai és orosz vakcinákkal beoltott emberekre is vonatkozik-e majd)
az már más kérdés hogy kis hazánkban pl a koncert/meccsre járás lehetőségét ehhez kötnék, az szívás lenne a nem oltakozóknak :) persze ez is csak átmeneti lenne sztem, ha elértük a nyájimmunitáshoz szükséges átoltottságot akkor bárki mehet majd bárhová országon belül
“Mindig emlékezz rá; a Real Madrid azért harcol, hogy megvédje a dicsőségét, a többi csapat pedig azért harcol, hogy felérjen a Real Madrid szintjére. Ez az igazság.”
egy 64 éves Real Madrid drukker

Avatar
El Sie7e
Hozzászólások: 2650
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 18:20
Kedvenc játékosaid: Raúl
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: El Sie7e » 2021. február 24., szerda 8:44

Shektor írta:
CS0ki írta:
Meg párszor ennyi halottuk..
Bár szerinted is nagy a baj, erős lezárások mellett, de feleslegesek a lezárások?
Egyszerűen csak nem értem a logikáját a dolognak. Van néhány ország, ahol egyáltalán nincsenek lezárások, pl. Svédország, Fehéroroszország, meg van egy csomó ország, ahol sokkal enyhébb lezárások vannak mint Szlovákiában, ezekben az országokban még sincs akkora gond.
Ez alapján én nem látom hatékonynak a lezárásokat, úgy tűnik nem azon múlik. Védekezésre szerintem is szükség van, de hatékonyabb lett volna más módokon kivitelezni azt. Oszthattak volna D-vitamint, https://index.hu/techtud/2020/10/13/aka ... alalozast/
hangsúlyozhatták volna az egészséges életmód fontosságát, de ehelyett csak a pánikkeltés ment.
amúgy szoktál tájékozódni független forrásokból is a témában, vagy csak a vírusszkeptikusok által előszeretettel hangoztatott lózungokat mantrázod mint egy rossz szektás? :)
“Mindig emlékezz rá; a Real Madrid azért harcol, hogy megvédje a dicsőségét, a többi csapat pedig azért harcol, hogy felérjen a Real Madrid szintjére. Ez az igazság.”
egy 64 éves Real Madrid drukker

Avatar
csababarca
Hozzászólások: 4276
Csatlakozott: 2013. április 25., csütörtök 9:48
Kedvenc játékosaid: Messi, Iniesta, MBappé
Kedvenc csapatod: FC Barcelona,Pats,Saints,Celtics, GSW.

Re: OFF

HozzászólásSzerző: csababarca » 2021. február 24., szerda 8:44

füst írta: Pár héttel ezelőtt ugyanez a szavazás pont ellentétes eredménnyel zárult, és én pont azért voltam humor tárgya, mert akkor is kérdés nélkül beoltattam volna magam.
Mi változott azóta? A vakcinák ugyanazok mint akkor voltak, és többet sem nagyon lehet róluk tudni. Szóval engem inkább az érdekelne, hogy akik akkor még nem oltották volna be magukat, de most már igen, azok minek a hatására gondolták meg magukat?
Azóta egyre inkább szajkózza a kormány az oltási útlevelet, meg a nyitás oltottsághoz köttetését.
Szerintem sokan ezért is gondolták meg magukat. Persze ez csak tipp, de közrejátszhat benne, hogy úgy tűnik, ehhez kötik a nyitás idejét.
És már mindenki vágyik a nyitásra, ez felülírja a konteos magaviseletet.

Plusz azért megnyugtató hírek jönnek a vakcinákról, és még chipet se találtak senkiben :mrgreen:
"Ma is itt ül lomhán, petyhüdten,
Fejét, jussát, szivét kobozzák
S ha nehányan nem kiáltoznánk,
Azt se tudná, hogy őt pofozzák."

Avatar
füst
Hozzászólások: 3866
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 10:17
Kedvenc játékosaid: Zidane, Reus, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: OFF

HozzászólásSzerző: füst » 2021. február 24., szerda 8:33

Pár héttel ezelőtt ugyanez a szavazás pont ellentétes eredménnyel zárult, és én pont azért voltam humor tárgya, mert akkor is kérdés nélkül beoltattam volna magam.
Mi változott azóta? A vakcinák ugyanazok mint akkor voltak, és többet sem nagyon lehet róluk tudni. Szóval engem inkább az érdekelne, hogy akik akkor még nem oltották volna be magukat, de most már igen, azok minek a hatására gondolták meg magukat?


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 148 regisztrált és 0 vendég