Értékeld a legutóbbi meccset

[Demes]

Miért te láttad játszani? Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Miért baj hogy 5 millióért vettük? Ha 30ért vettük volna akkor többre tartanád ugyanazt a játékost?

[Matt009]

spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is,

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme.Ès igen,Khedira konstans szar.
Amúgy láttad te már Casemirot játszani?Mondjuk anno braziliàba??Nem hiszem...de hát ő gyenge.Eldöntötted,aztán kész.Pedig hidd el,egy próbát megér.Mert nincs más.Legfőképpen ezért.

Miért te láttad játszani? Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme

Ő az egyik kerékkötője a csapatnak.

Ha kerékkötő volt, akkor miért is sikerült megverni őket? Vagy nem kötötte elég jól a kerekünket?

[morientes]

spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is,

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme.Ès igen,Khedira konstans szar.
Amúgy láttad te már Casemirot játszani?Mondjuk anno braziliàba??Nem hiszem...de hát ő gyenge.Eldöntötted,aztán kész.Pedig hidd el,egy próbát megér.Mert nincs más.Legfőképpen ezért.

[Kerlon]

Mondjuk ez lehet azért volt, mert akkor már padon ült :Đ

Ès tényleg... De ez is csak a meglátásomat támasztja alá...
Az meg hogy Casemiro nem Real szintű játékos...miért Khedira az??(mondjuk neked tudom hogy igen),de ettől függetlenül az előszezonban igen meggyőző volt a brazil,tehát mit veszítene vele a mester ha berakná néha...legalább ha szarul játszana,bebizonyítaná a nagyközönségnek hogy nem ér egy hajítófát se...
Most nem mindegy hogy két nem "Real szint" közül melyik játszik..??Legalább szinesedne kicsit a paletta...

Két lehetséges ok van, az egyik üti a másikat. Casemiro jól szerepelt a felkészülés során, ahogy a Real is. Most nem szerepel és rossz a csapat(ha értitek mire gondolok ) is vagy egyszerűen kevés. Engem a nyáron a védekező munkája nem nagyon győzött meg, de mindenképpen meg kellene neki is adni az esélyt. Érthetetlen, hogy Ancelotti mindent és mindenkit kipróbált több helyen, de ő az olcsó fiú talán 50 perccel rendelkezik, amikor ténylegesen biztatóan és jól játszott a felkészülés során. Például a hétvégi hazai meccsen simán játszhatna, de szerintem képességben csak Khedirával vetekszik egyelőre. Alonso, Modric, Isco és Illarra neki még nagy falat.

[sander]

Mert defenzívebb taktikával játszottunk

+1

támadófutballt akarunk játszani, de annak az eredményes műveléséhez először hátul kellene stabilizálni a dolgokat.

Szerintem a kettőt ne egyszerre nézzük. Lehet jó támadó focit játszani úgy is hogy gyenge a védekezésünk csak akkor azt kellene kitalálni hogy mit kellene csinálniuk, és ezalatt például ilyenekre gondolok hogy többet birtokoljuk a labdát mert ha nem az ellenfélnél van a labda akkor ugye nem tud támadni. Csak az a baj hogy még ilyen egyszerű feladatokban is rengeteg a hiba.

És most itt nem védekezőbb szemléletváltásra gondolok, hanem a végleges középső hármas megtalálására,

+1 . Szerintem is jó lenne már látni egy állandó 3-ast ott. (szvsz.:Isco-Modric-Xabi)

amit a támadók megtámogatnak letámadással

az a baj hogy Ronaldo erre képtelen. Illetve nagyon gyorsan átjátsszák az ellenfelek ezt a csapatrészünket, így szerintem beszélhetünk bármiről csak nem letámadásról mert már rég nincs ott a labda amire a támadók észbe kapnak.

[Realista24]

Nem ő a csapat kerékkötője.

Ő az egyik kerékkötője a csapatnak.

[Matt009]

Most nem mindegy hogy két nem "Real szint" közül melyik játszik..

1: Nálam Khedira nem Real szintű játékos, de szükséges rossz, mert kell ütköző, és mert a posztján nála jobb játékosok megszerzése közel lehetetlen.

2: Khedira annak ellenére, hogy nem Real szint, annyira azért nem szörnyű. Nem ő a csapat kerékkötője.

3: Nem mindegy melyik játszik, mert Khedira itt van 3 éve, ismeri a csapattársakat, őt is ismerik a csapattársak, 3 éve megállja a helyét ezen a szinten (igen megállja. Ez nem azt jelenti, hogy nem lehetne jobb, de a spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is, mert vertünk vele már BM-et, Barcát, MU-t, Cityt, BVB-t, Juvét...) Szóval tőle el lehet várni egy bizonyos szintet, amit többnyire rendszeresen lehoz. (Erre ne reagáljatok olyanokat, hogy Khedira konstans szart hoz le, meg ilyenek, mert ez nem igaz. Nem azt nyújtja, amit Ti elvártok, de azt amit az edzője kér tőle azt nyújtja, és ami a csapat érdekeit szolgálja azt megteszi.)

4: Kázmér eddig bohócmeccseken játszott csak, és a technikai tudásán kívül, semmi egyebet nem mutatott, amiben jobb lenne, mint Khedira, sőt... Figyelmetlenebb, szétszórtabb, én nem éreztem őt egy alkalommal sem stabilnak. A technikai képzettség meg ezen a poszton csak sokad rangú elvárás. Játékot szervezni van más a csapatban.

[morientes]

Mondjuk ez lehet azért volt, mert akkor már padon ült :Đ

Ès tényleg... De ez is csak a meglátásomat támasztja alá...
Az meg hogy Casemiro nem Real szintű játékos...miért Khedira az??(mondjuk neked tudom hogy igen),de ettől függetlenül az előszezonban igen meggyőző volt a brazil,tehát mit veszítene vele a mester ha berakná néha...legalább ha szarul játszana,bebizonyítaná a nagyközönségnek hogy nem ér egy hajítófát se...
Most nem mindegy hogy két nem "Real szint" közül melyik játszik..??Legalább szinesedne kicsit a paletta...

[Matt009]

Casemiro mellőzését meg egyszerűen nem értem,azt az indokot hogy Khedira jobb,meg nem fogadom el.Ugyan is Kázmér tét mecxsen még igazából be sem mutatkozott.

Miért pár millióért szereztük meg, mikor minden brazil túlhypeolt zseniutánzatot áron felül adnak el a brazil klubok? És miért a Castillában kezdett tavaly?

Valószínűleg azért, mert Real szintű játékos...

[pheco]

Most hogy Alonso felépült,már stabilabbnak tűnik nekem a kp,mégha a rayo meccs második fèlidejében ez nem nagyon látszott akkor is.

Mondjuk ez lehet azért volt, mert akkor már padon ült :Đ

[morientes]

Most hogy Alonso felépült,már stabilabbnak tűnik nekem a kp,mégha a rayo meccs második fèlidejében ez nem nagyon látszott akkor is.Kérdés,marad e,ha igen akkor meddig lehet még facsarni az öreget.Az a fajta harcos mentalitás ami jellemzi,nem nagyon van meg Illarramendibe,sajnos....hogy át lehet e plántálni bele,majd eldönti a jövő....remélem hogy igen.
Casemiro mellőzését meg egyszerűen nem értem,azt az indokot hogy Khedira jobb,meg nem fogadom el.Ugyan is Kázmér tét mecxsen még igazából be sem mutatkozott.
Az se magyarázat számomra,hogy Ancelotti biztos tudja,miért nem játszatja....ugyan is Ancelottinak voltak már megmagyarázhatatlan húzásai,amin a szakma is értetlenkedett...az meg hogy fizikális vagy bármilyen problemája lenne...azt megírták volna már...

[Matt009]

Igazság szerinte tavaly is átjáróhoz volt a védelem meg a középpálya, de valamiért kevesebb gólt kaptunk

Mert defenzívebb taktikával játszottunk, illetve volt egy már 3 éve gyakorolt védekezési séma. Most mások az elképzelések, én abszolút támogatom, hogy támadófutballt akarunk játszani, de annak az eredményes műveléséhez először hátul kellene stabilizálni a dolgokat. És most itt nem védekezőbb szemléletváltásra gondolok, hanem a végleges középső hármas megtalálására, és egy a stílusukhoz igazított, tudatos védekezés kidolgozására, amit a támadók megtámogatnak letámadással. Ez egy nagyon nehéz ügy, és nem fog egyik napról a másikra valósággá válni, de ha nem lesz stabil alapkezdő hármas, akkor soha nem fog megvalósulni ez a fajta védekezés, és akkor bizony a támadó felfogás egy komolyabb csapat ellen csak kudarchoz fog vezetni. Az már 10 éve sem működött, hogy többet rúgunk, mint amennyit kapunk, és ne várjuk azt, hogy idén ez fog menni.

[Kerlon]

Hát sokkal koncentráltabbak voltunk tavaly. Nem voltak olyan buta hibák, mint ahogy Marcelo összehozta a 11-est a Rayo ellen... Sok a fejetlenség, értetlenkedés és ez meg is látszik a pályán. Modric is néha össze-vissza futkos a pályán ahelyett, hogy pozíciót fogna. Bár a Rayo ellen a feltúrt kp miatt betudható ez az egész és a sok tolódási hiba is. Remélem, hogy Carlonak már azért van egy konkrét elképzelése és inkább az erőltesse, minthogy folyamatosan cserélget ott középen. Szerencsére elől már nincs kérdés.

[madridronie]

Igazság szerinte tavaly is átjáróhoz volt a védelem meg a középpálya, de valamiért kevesebb gólt kaptunk.

Igazad van; talán helyesebb lett volna a szervezettebb kifejezést használni! Mou alatt azért igazán komoly problémát csak a pontrúgások okoztak (na meg ha túlságosan is magunkra húztuk, engedtük az ellenfelet); most meg ... nos óriási a fejetlenség ott hátul és akkor még elég finoman fogalmaztam.

[Kerlon]

Igazság szerinte tavaly is átjáróhoz volt a védelem meg a középpálya, de valamiért kevesebb gólt kaptunk. És szerintem is az erős letámadás lenne a megoldás két okból: ha nálunk a labda, akkor a védelemnek kevés a dolga (a Barcának is ez az erőssége, mert amúgy ők sincsenek toppon a védekezésben) a másik meg az, hogy mi vagyunk a legjobbak a kontrában, mi tudunk a leggyorsabban váltani védekezés és támadás között és ehhez tökéletes is a támadó 3-as+Modric, Alonso, Illarra és Isco is és ha nálunk a labda, akkor is bőven tudunk még dominálni. Ezt kellene Carlonak megvalósítania végül is Mourinho taktikája színesebben.

[madridronie]

Itt csak Carlón múlik a dolog, hogy akarja-e használni.

Ilyen átjáróház, ingatag középpályával nagyon nincs is más választása, ha tényleg stabilizálni akarja a csapatot; ezzel ugyanis a védelemről is nagyobb terhet venne le! Valamint a 2 szélső bekk mozgását is ideje lenne már kontrollálni; az ugyanis óriási nagy luxus, ha mindkettő felmegy és fennragad, ehhez még ugye hozzájön Khedira sokszorosan előforduló elől kolbászolása, ami után nem is marad más csak a loholás és az ellenfél hátának nézése (lsd. Iniesta-Khedira párharc). Ezek után az elől lévő hármas láblógatása már tényleg nagyon nagyvonalú az ellenféllel szemben és egész egyszerűen megengedhetetlen ezen a szinten!

mert a játékosaink valóban képesek rá....

Persze, hogy képesek; mint ahogy a jobb védekezésre is --> pont ez a dühítő az egészben; ezeket a dolgokat ugyanis sikeresen leépítettük, leromboltuk az előző korszakhoz képest!

[morientes]

A csapat bőven képes erre a letámadásra, elég csak pár tavalyi meccset megnézni. Itt csak Carlón múlik a dolog, hogy akarja-e használni.

Hát akkor tényleg lehet hogy konzultál majd Pacoval,mert a játékosaink valóban képesek rá....

[Realista24]

A csapat bőven képes erre a letámadásra, elég csak pár tavalyi meccset megnézni. Itt csak Carlón múlik a dolog, hogy akarja-e használni.

[morientes]

Az edzőjük szerint
 Carlot annyira lenyűgözte a teljesítményük és hozzáállásuk, hogy Paco Jémeztől időpontot kért az olasz, hogy megnézhesse a vallecasiak egy edzését!:-* Letámadás, agresszivitás, presszing terén van mit tanulni az biztos ... :roll:

Hát igen,ez a Grand Canariai fickó együtt él a csapatával,és ez az a mentális plusz,ami sokat jelenthet nekik a bennmaradást illetoően.Az már más kérdés,hogy Ancelotti "habitusával" mennyire tudja azt a fajta tüzet beleplántálni a játékosokba...

[madridronie]

Ancelotti elhozta a csapatot igazi ütközőember (Khedira, Casemiro) nélkül. Bár a sérülések fazont szabtak a cseréknek, a végén lehetett volna javítani a felállást azzal, ha DM le, Modric feljebb, vkpba meg Casemiro/Khedira (előbbit jobban szeretem). Erre összeállítja a keretet Jesé, Morata, Isco kispaddal, úgy, hogy Bale, CR, Benz, DM, Modric fent van.

Azért érdekes és elgondolkodtató, hogy a múltkori Ramosos eset után most megint egy olyan játékost rakott középre, akinek köze nincs a poszthoz, holott továbbra is ott van a keretben Casemiro... Érthetetlen. Minek vannak akkor posztokra emberek, ha ki sincs használva a keret?

A legnagyobb hibája viszont az, hogy olasz edző létére meglepő módon nem tud masszív védelmet kialakítani.

Ehhez nem igen lehet mit hozzáfűzni!

De az tűrhetetlen, hogy hétről hétre az edzőnk új faszságokkal áll elő november elején, amikor már nagyban a véglegesnek szánt felállást kellene gyakoroltatnia. Carlonak gőze nincs arról, hogy mi lenne a legjobb felállás, pedig már az összes létező formációt kipróbálta, csak valamiért nem működött egyik sem. Olyan nincs, hogy nem talál egy legalább félig-meddig működő felállást...
Se kp-s védekezésünk nincs, se támadójátékunk. Bocsánatos bűn lenne, ha 7-8 új játékos lenne a kezdőben, de jelenleg nem ez a helyzet.

Az sem működik, hogy a játékosaink önmagukhoz képest látványosan gyengén teljesítenek. Pepe top védő... volt. De amennyi hibát az utóbbi időben elkövetett, hát arra én a helyében nem lennék büszke. Ez a Pepe jelenleg nem az a Pepe, aki jobb időszakában top 5 volt simán. Ramos egyébként szintén zenész.
Marcelo is elfelejtett védekezni.

Mint ahogy ebben is bőven van igazság; bár annyit azért hozzátennék és ennyiben meg is védeném Carlot (persze a fenti baromságai nekem is szúrják a szemem), hogy véleményem szerint igen is nehéz dolga van, volt a szezonnyitót illetően --> Varane (sokáig sérült, bőven meccshiányos), Xabi Alonso (sérv, lábtörés + kemény meccs hiány), Illarra (azonnal lesérült az előszezon kezdetén, azóta is sokszor jelentkezik nála a túlterhelés) Bale (eleve későn érkezett, folyamatos sérülések hátráltatták 0 előszezonnal, beilleszkedési fázis + óriási nyomás), Isco (álomszerű kezdés, aminek (és a picit megnőtt egonak) egyenes következményeként túlterhelés, formahanyatlás jelentkezett nála), Karim (hosszú ideig formán kívül volt, ami ennek köszönhetően jelentős önbizalomhiánnyal is párosult az elmúlt hetekben) és akkor ugye ehhez jött még Pipita illetve Özil távozása, akik a korábbi José-féle csapatnak meghatározó és húzóemberei voltak --> ez így az új szisztémával és felfogással (koncepció egyelőre nagyon zárójelesen, mert eddig szerintem sem sokat látni belőle a labdabirtokláson kívül) azért igenis radikális és nagy változ(tat)ásnak tűnik az elmúlt (José) időszakhoz képest! Viszont mostantól kezdve semmi kifogása nem lehet Carlonak, mert immár mindenki a rendelkezésére áll, szóval ideje lenne megindulni!!!

„R.M.C.F írta:Én tavaszig semmit sem várok.....addig ne maradjunk le,aztán tavasszal már állandósitani kell a jó és intuitiv focit.

Az a büdös nagy helyzet, hogy szerintem a fórum nagy többsége is így van ezzel; nem vár semmi extrát, de azt hogy ne maradjunk le, azt igen; ugyanakkor ahhoz hogy ne maradjunk le bizony fejlődni kellene, illene (Matt és korábban én is csak ezért emeltünk szót ); mert eddig inkább a Fortunának (ami pont a Barca ellen nem volt meg) és néhány kedvező szituációnak, szerencsésen alakuló eseménynek, na meg 1-2 klasszis egyéni villanásának, illetve lélekjelenlétének köszönhetjük, hogy egyelőre "csak" 6 pont hátrányba vagyunk az éllovasokkal szemben a Ligában, mint sem Carlo zsenialitásának!

középpályát kell rendbe tenni (nem pár nap) és a többi rendben lesz.

Kérdés, hogy rendbe lehet-e tenni jelenlegi formájában, összetételében (DM-eket erőltetve ott, stb.)? Sajnos Isco és Modric is halványabb mostanában a kelleténél ....

az összes létező formációt kipróbálta, csak valamiért nem működött egyik sem

Nem mindet (pl. Illarra-Modric-Isco-ra nem emlékszem). Illetve kíváncsi leszek, hogy pl. a Xabi-Illarra-Modric triót ki fogja-e valaha is? A nyilatkozatai alapján nem valószínű --> pedig a spanyolok nagyon szeretnék és picit értetlenül állnak, hogy a spanyol válogatott Xabi-Busquets (R.M.C.F másik kedvenc témája ) duó mintájára, la. kipróbálás szintjén miért ne lehetne meghúzni.

Rayo

Az edzőjük szerint Carlot annyira lenyűgözte a teljesítményük és hozzáállásuk, hogy Paco Jémeztől időpontot kért az olasz, hogy megnézhesse a vallecasiak egy edzését! Letámadás, agresszivitás, presszing terén van mit tanulni az biztos ...