Nagyon jó dolgokat írsz, de kiegészíteném. A pocíziós és az elmozgós játék mindkét rendszerben működik. A BL győztes Chelsea (vagy a tavalyi Milan a Barca ellen) hiába játszott 4-3-3-at-at erőteljesen pozíciós játékot játszott, csak pár játékos kapta meg a liszenszt hogy labdaszerzéskor kirobogjanak a rögzített pozícióból. (na jó a Chelsea ránézésre inkább játszott 9-0-1-et ) a Dortmund pedig hiába játszik 4-2-3-1-et erőteljesen elmozgós focit játszik, ahol szinte akármelyik két játékos felválthatja egymást, csapatként mozognak védekezésben és támadásban is, ezért is olyan rohadt gyors a labdakihozataluk.R.M.C.F írta:Volt egy kis vita a 4-3-3 és a 4-2-3-1 ről akit érdekel akkor írok pár dolgot:
Nézzünk pár dolgot(tényleg nem akarok senkit sem untatni):
A felállási formákat két rendszerre lehet bontani, az egyik az elmozgó rendszer(4-3-3, 4-3-1-2, 4-2-2-2) pl ék játékok, a másik a poziciós rendszerek(4-2-3-1 , 4-1-4-1) ezek főként a centerjáték miatt különböznek az elmozgótól. Tehát megállapíthatjuk hogy alapvető különbség van a két felállási forma között,mint elhelyezkedés,mint feladatkör egyénileg és csapatszinten is.
A különbségek részletesebben(nehéz leírni,ehhez mágnestábla kellene és 2-3 óra hogy jól be lehessen mutatni minden csínját-bínját):
A feladatköreik:
A nevükben is benn van, az elmozgó rendszer tagjai nem annyira elhatároltak egymástól mint a pozicióséban,az elmozgó rendszerben "összemosódottabbak" a posztok,és a feladatok is.....maximálisan a csapatmunka a cél,ezzel lehet sikert elérni. Együtt támadni és együtt védekezni elv.....vagyis a kommunista vonal:).
A poziciósban jobban elkülönülnek a feladatok,szűrők,szélsők,center........ezek jobban levázolt területeken mozognak,ellenben az elmozgóban ahol együttes mozgás van,a 3 kpás mind szinte egyforma feladatot lát el,ha az ellenfél labdát szerzett akkor odatámad,ha megszerezték,akkor megy az oldaljáték,a labdatartás amivel az ellenfelet magas koncentrációra késztetik......ezzel tudnak hibákat kieszközölni amit mélységi passzokkal büntetnek meg........
Nagyon fontos megjegyezni,hogy a mai barcelona focija,már jól elkülönül a klasszikus 4-3-3 afféle totális focitól....abból ered,de a mozgásai egységesebbek,kifinomultabbak,robotszerűbbek vagyis precízebbek,ezt a barca az akadémiára hozott rendszerből merítette,minden korosztály ezt tanulja és játssza , jól összehangolva.
A játékkép:
A 4-3-3 sablonosabb,nem vonultatja fel (direkt módon) a foci minden elemét,szélsőjáték,kontra,átlövés,centerezés(vonalrafutás a védelem mögékerülésével)fejjáték,pontrúgások fontossága.......vannak benne,de nem annyira markánsan mint a pozicósban,ott több a szélsőfeladat,a fejrejáték,centerezés,lövésrekínálás,visszajátszások a megvert bekk után a második hullámban,a center védelem lekötő szerepe amivel nyitja a területet a mozgásával az ellentétes szélsőnek stb......
A területi képe:
A 4-3-3 szűkebb területen alkalmazandó,mint szélességben mint hosszban.....ez egyébként a játékuk egyik alapvető fontossága,ezt tudja jól a barcelona,és ezt nem tudják jól mások pl az első JM féle chelsea.
A 4-2-3-1 hosszabb elhelyezkedésű,szélességben is,széthúzza jobban az ellenfél vonalait(ezért is egyöntetűen a legjobb forma a 4-3-3 ellen),feltéve ha a duplaszűrő jó munkát végez,mert a 4-3-3 kpás többlete ott csapódik le.
A mozgásaik:
A 4-3-3 ban a fő cél a labdatartás,amit az ellenfél koncentrációjának a magas szinten tartása miatt végzik,ez azért fontos,mert ha valaki/kik 90 percen át folyamatosan full koncentrálnak, akkor könnyebben hibáznak bizonyos helyzetekben mert ennyi ideig elég nehéz ennyire részletesen levédekezni azt a szemnek is jojózós focit........megy az oldalra játék(XAVI),ami az ellenfelet tolódásra,oldalra mozgásra kényszeríti(itt a fő hibaforrás,mert a nagy koncentrációban,az előre megbeszélt formában,felállásban kimozdulnak,ki vannak mozdítva) és hibáznak.......akkor megy a mélységi átadás,a befelé mozgó szélső támadónak(villa,pedro,alexis)....aki a kapu elé is tud már érkezni,ezeket ellenünk nagyon sokszor vetették be és sikeresen.
A 4-2-3-1 ben a mozgások jobban egyénibbek,a center feladata(benzema és higu)-a szélsők feladata (CR és Dm vagy callejon illetve ha özilt tették ki),a két szűrő feladata.....stb. Ebben a rendszerben jobban tudnak az egyéniesebb játékosok érvényesülni.....
Nálunk benzema a poziciós játékra nem jól alkalmazható,ő inkább az elmozgó rendszerekben érezheti magát otthon,ahol mehet a kisjáték,az elmozgások,visszalépek és lekérem,leteszem oldalra neki,beindítom stb.......a pozicós játékhoz jobban alkalmazható higu,ő brusztosabb,erőszakosabb,beáll a védő elé,kiteszi a karját,betúrja magát,megkerüli rárúgja ha lát egy kis rést a kapun.....persze higu sem a top cenyó példánya,ezt tudjuk,mert soha nem lesz belőle egy csúcson lévő RVN,akire akkor is vigyázni kellett még 2-3 percig ha a bíró már lefújta a meccset.....mert még az öltözőből is képes volt gólt szerezni.
A két szűrő kizárólag a labdaszerzésre koncentrál,ez a feladata,semmi más......illetve a tolódásokban aktívan részt venni,de azt ugye labdanélkül teszik így most ezt ne forszírozzuk.
A védők a 4-3-3ban feltolják magukat (területszűkítés),mert ha labdát veszít a kp-a akkor hamarabb támadnak vissza......még a labdabirtoklás váltás ideje alatt szerzik vissza(ez az amit már 1x említettem hogy magyarországon a legtöbb edző azt sem tudja mit jelent ez,mi ez a labdabirtoklás váltás),ezzel verte meg a barcelona a világot 5-6 éven át.
Szóval......sokat lehetne írni a két rendszer közötti különbségekről,és még van is,de fáradok,és most más hirtelen nem jut eszembe......azt azért szívesen meghallgatnám,hogy a sok sztáredző vagy szakértő mit tudna ezekről mondani,pl zombori,vagy hegyi......akikkel ha beszélnék ezekről az kb olyan lenne mint ha egy felnőtt beszélgetne egy kisiskolással.....mert iszonyat mennyire nem tudják miről beszélnek,mit jelentenek ezek......totálisan foci amatőrök......elég hallgatni miről beszélnek,hétről hétre,hát szörnyű.
Hogy nálunk a 4-2-3-1 bejött -e JM alatt? Igen is meg nem is.......a 4-2-3-1 be nem való se alonso sem benzema.......ez fontos. Alapvetően döntő hiba alonso két védekezős rendszerben való játszatása.Viszont a barca ellen idővel jól ment ez a forma......de tovább kellett volna JMnak fejlesztenie.
Hogy a 4-3-3 jobb lett volna-e? Lehet,de ahhoz több idő kell kialakítani és JMnak ennyi ideje nem volt,hiszen azonnal kellett az eredmény.
De talán igen,egy jól működő összeszokott 4-3-3 lehet jobb lett volna,feltéve ha az nem barcásodik el annyira hogy a labdatartás már a fixa ideájuk,az sem baj ha ezt a meccs zömében a félpályánál teszik......akkor nem.
Nem is tudom......talán egy másik , egy 3. felállás? de pl pellegrini féle 4-2-2-2 megint nem jó,mert szenvedünk a gyengébbek ellen,középen tömörültünk.......mondjuk ha marcelo és carvajal megy fel és bontja a szélt,akkor oké.....akkor ancelotti még sikeres is lehet ezzel......
Hogy mit fog játszatni ? Nagyon kiváncsi lehet rá mindenki.....majd az igazolások menték már körvonalazódik....kit adnak el és kit nem pótolnak.
Bocs ha valakit untattam.....
A formáció alapvetően a játékosok által bejátszott és bejátszható területeket jelenti, sőt azt is leginkább labdaszerzés után. (védekezésben a 4-2-3-1 általában 4-4-1-1-lesz a 4-3-3 pedig 4-1-4-1).
A hátsó négyes, a csatár és a két szélső mindkét rendszerben hasonló pozíciókat és szerepeket vehet fel, az igazi különbség a középső középpályán van.
Itt alapvetően pozíció szempontjából beszélhetünk védekező-, középső- és támadó középpályásokról.
A védekező középpályások a védő vonal előtt olyan 5-10 méterrel játszik. Fő feladata hogy megakadályozza, hogy az ellenfél közvetlenül rávezesse a labdát a középső védőkre, illetve bejátsza a labdát a középpályások és a védők közé. Ezen kívül labdaszerzés, a támadások szélre szorítása helyezkedéssel, kisegíteni a szélső hátvédeknek, az ívelt labdák előrefejelése.
Ezen belül extra szerep a mélységi irányítóé (aki hosszabb rövidebb offenzív passzokkal diktálja a tempót és indítja a támadást) és a romboló középpályásé (kell többet mondani mint Makalele)
A középső középpályás poszt igényli a legnagyobb univerzitást, egyaránt kell tudnia segíteni a védekezésben és a támadásban is. Itt is lehet játszatni romboló karaktereket, irányítókat, vagy igazi box-to-box embereket aki a két 16-os közötti területeten futkároznak fel alá védelmi és támadási opciót kínálva.
A támadó középpályás közvetlenül a csatár mögött játszik, feladata első sorban a támadójáték segítése, és mivel jóval magasabban játszik a középső középpályásoknál kevésbé kritikus a védekező munkája leginkább letámadásokra és passzsávok levédésére korlátozódik.
Itt is több szerep lehetséges az archetípus kényszerítőkkel, távoli lövésekkel, második hullámos érkezéssel és résbe befutásokkal operál. Itt is játszhat irányító típusú játékos, aki mélyebbre jön labdáért, megtartja azt és indítással, beadással, kényszerítőkkel közvetlen gólhelyzetet teremt a 16-oson belül. A középső szélső labdaszerzésnél a szélre húzódik és segít a szélsőknek és a felfutó szélsőhátvédeknek létszámfölényes szituációkat kialakítani. A kiveszőfélben lévő trequaristák pedig labdaszerzésnél becsücsülnek a "lyukba" és amint lehetséges gólra törnek a csatár mellett.
Ugyan ennél a posztnál másodlagos a jó védekező képesség, de a mélységi irányítók miatt több csapat játszik védekezni is képes támadó középpályásnál, hogy már a támadó harmadban megszerezzék a labdát és kiugrassák a csatárt, vagy legalább a labdakihozatalt, hosszú indításokat megakadályozzák.
A különbség a 4-2-3-1 és a 4-3-3 között az hogy az előbbiben két védekező középpályás játszik és egy támadó, a 4-3-3-ban pedig rendszerint egy védekező és két középső. Az utóbbiban a két középső középpályás együtt végzi el a hiányzó védekező és a hiányzó támadó középpályás munkáját, kevésbé szakad kétfelé a csapat, könnyen uralja a középső részét vertikálisan és hozizontálisan is a pályának, valamint elősegíti a labdakihozatalt és a labdatartást, ezt támogatandó szűkebben játszanak mindkét tengelyen. A 4-2-3-1-ben az átmenetet a támadás és a védelem között vagy a mélyési irányító vagy a szélső hátvédek intézik, vagy az egyik védekező középpályás kellően robbanékony és fordulékony ahhoz, hogy felrobogjon a labdával (pl. Yaya Touré amikor a City ezt a formációt használja, vagy nálunk Modric is alkalmas lehet erre a szerepre)
Mou taktikai hibái:
-Két lassú pivot, így a labdakihozatalok leredukálódtak jobb esetben Xabi, rosszabb esetben Pepe előrevágott labdáira nagyobb csapatok ellen
-Lyukas jobbhátvéd poszt, így beállt védelem ellen Khedira futott fel hogy meglegyen a 6 játékos a támadóharmadban
-Döcögős csapatvédekezés (amikor Benzemának kell visszazárnia Ronaldo helyére)
-Túlpozicionált támadójáték (Özil elbújik a két szűrő között, a csatár nem mozdulhat el 5 méternél messzebb a két középső védőtől, mindezt azért hogy Di Mariá belevezesse az emberébe, vagy Ronaldo rádurrantsa 25 méterről)
Amit remélem Carlo kijavít:
-A Xabi-Cristiano sematikus támadóvonalunk helyett rábízni a szabad támadásszervezést Özilre, Iscora és Modricra, akik vagy megcsinálják kicsiben vagy kiugratják a szélsőinket, csatárunkat
-Beállt védelem ellen mindkét szélsőhátvédünk fusson fel támogatni (nem kell egyszerre, de ne legyünk annyira egyoldalasak)
-Modric játéka Xabi helyett/mellett
-6-8 emberes összecsiszolt csapatvédekezés magas védelmi vonallal és félpályás letámadással
-5 aktívan támadó játékos (a támadónégyes és az egyik szélsőhátvéd) 1-2 ember támogatással (Modric és a másik szélsőhátvéd)