Kommentáld a híreket

[ziro4vr]

Jó hát én még hehe kapcsán a kis brazil cé ronaldo klónokat várom azóta is, hiába.

Máshol is az a helyzet, csak a franciáktól "divatos" elvinni irreális áron ezeket a nyers alapokat rögtön a nagycsapatokhoz, mikor még inkább fokozatosság kellene. De ha már tehetséggondozás, pl a németek jól csinálják.

[numberone1]

Ugyanakkor most egy aranylabdapotenciált feltételezni nagyon erős, mert ahhoz sokkal több kell, ami a Cé és Messi-féle űrstatoknak köszönhető.

Valszeg nem lesz Messi-CR fele uber, de hogy semmi extra? Tudom nem te irtad, csak Kerlon fele tulzott piedesztalra emelesnek az ellentett tulzott lehuzasa.

Az a baj a francia ligával, hogy baromi nyers, többségében nagypofájú csiszolatlan gyémántok jönnek ki onnan. Akiknek kell még egy lépcső, mielőtt egy sztárcsapathoz mennének. Egy Kante, Coman, Pogba például. Oké a Juve sztárcsapat, de ott az olasz liga azért nyugisabb terep.

Ez a nyers ez nagyon igaz...de mondj egy olyan orszagot ahol ennyi csiszolatlan gyemant kerul ki es nem ilyen irrealis aron?
Barhol egy 18 eves gyerek, akarmilyen potenciallal meg mindig csak "nyers" tehetseg...

[Veidt]

Kicsit ertelmetlen lett nehol amugy, sorry. (eredetileg egy gyikes posztomat masoltam ki de nem mindenhol sikerult atfogalmazni mielott a rendszer lezarta a szerkesztest)

[ziro4vr]

Az a baj a francia ligával, hogy baromi nyers, többségében nagypofájú csiszolatlan gyémántok jönnek ki onnan. Akiknek kell még egy lépcső, mielőtt egy sztárcsapathoz mennének. Egy Kante, Coman, Pogba például. Oké a Juve sztárcsapat, de ott az olasz liga azért nyugisabb terep.

A portugál liga más, azt Veidt leírta faszán.

Kerlon, reagálok itt a pl topikra. Martial kiváló adottságú, mint mondjuk Origi vagy Sané. Amit tud, az a mai fociban alapfeltétele a klasszis létnek. Ugyanakkor most egy aranylabdapotenciált feltételezni nagyon erős, mert ahhoz sokkal több kell, ami a Cé és Messi-féle űrstatoknak köszönhető. Ahogy te feltételezed mi lehet belőle, én meg azt gondolom, ő túl hamar lett sztár, lett drága ember, lett meghatározó a muban. Innen van, aki brutál munkával aranylabdás lesz, lásd Cé, de ez 10/1. A többi közül jönnek ki klasszisok, de az is benne van, hogy el fog szállni és megy a süllyesztőbe. Szerintem Martial lehet egy stabil klasszis, de több én nem hiszem. Persze még elválhat. Ha már életpálya, egy Coman szerintem többre lehet képes, megfelelő nevelő munkával. Ez utóbbi nagyon fontos, egy jelenlegi Munál meg nem nagyon van jelen.

[wxyz]

Valószinűleg az ár nála is 50millió lenne plusz 30 opcióval. Tény, hogy drága, főleg így, hogy félkész játékos, de inkább egy világklasszis potenciál jöjjön ennyiért, mint olcsóbban egy kész, de gyengébb játékos

Gourcuff néhány ember képzeletében volt új Zidane

A kerdes, h vilagklasszis potencial?

Az, minden képessége megvan ahhoz, hogy húzóember legyen egy topcsapatban
Persze, ha van olcsóbban is hozható minőségi kps, akkor jöjjön inkább az

[Veidt]

A portugál ligához kapcsolódóan. (kicsit hosszabb, kicsit off)
Először is tisztázzunk néhány dolgot. Egy játékos általában vagy saját magát menedzseli, vagy a családjából vállalja valaki, illetve legtöbbször egy profi ügynök/ügynökség áll mögötte. Ez egy szolgáltatás, amiért a játékos fizet, és a játékos után az ügynök/ügynökség mindig kap pénzt, záradéktól függően. Aztán van egy másik tészta, a third-party ownership, azaz egy harmadik fél által birtokolt jog/igény. Ez azt jelenti hogy ez a bizonyos third party (általában szintén egy ügynökség) bizonyos százalékban birtokolja a játékosok (ritkán menedzserek) jogait, fizeti a költségeit, de jóformán azt csinál velük amit akar. Ebbe a játékosok kezdetben azért mennek bele mert az ilyen ügynökségeknek nagyon kiterjedt kapcsolathálózata van, és segíthet nekik kitörni szegényebb régiókból és magából a szegénységből is. Nem is Európában, hanem főleg Dél-Amerikában elterjedt ez.
Akkor jött ez be a köztudatba amikor 2006-ban Tevez és Mascherano a West Ham londoni csapatába igazolt Dél-Amerikából, ilyen ügynökségen keresztül. Sokan megtámadták mert ez tulajdonképpen a saját nevelés és az akadémiai rendszer ellensége (és egyébként hosszú távon ez vezetett az angol foci bukásához, mind klub- mind válogatott szinten). Utána is voltak más híresebb példák erre, Anderson, Jo, Ramires. Persze nem csak Dél-Amerikában megy ez, Mexikóban is eléggé elterjedt, illetve Portugáliában. Ugyanis az ilyen ügynökségek elsőszámú partnerei általában portugál klubok, akik a saját nevelés mellett folyamatos feltöltik a játékosbázisukat dél-amerikaiakkal, jóformán aprópénzért. Ott (Portugáliában) például a GestiFute nevű cég uralja nagyrészt a piacot, persze vannak kisebb cégek is - gyakran alapítványként bejegyezve (pl. Benfica Stars Fund).
Egyébként próbálták is már törvénnyel illegálissá tenni a third-party cégeket Európában. 2015 áprilisában fellépett ellene az UEFA és a FIFPro is, majd meg is született egy törvény ami megtiltotta az UEFA alá (tehát minden európai) tartozó csapatoknak hogy szerződést kössenek olyan klubbal vagy játékossal aki ilyen céggel áll kapcsolatban. Megpróbálták ezt fellebbezni 2015 nyarán, de azt elutasította a belga bíróság. Szóval most ez a helyzet, persze a valóságban még mindig vannak cégek akik vígan működnek.
A legnagyobb ilyen banda: a Doyen Sports. Van egy Bee Taechaubol nevű thaiföldi üzletember. Ő kb. másfél éve mondja hogy meg szeretné venni az AC Milan csapatának egy jó részét, az máig sem tisztázott hogy pontosan 49 vagy 51 százalékot (hatalmas különbség ugye). Sokszor tárgyaltak azóta, de igazából eredményre sosem jutottak. A szurkolók többsége támogatta ezt mert Bee nagy profitot ígért, neves játékosokat, BL indulást, és végül azt hogy a Milan újra európai top csapat lesz. Na igen ám, de volt egy tweet. A Forbes (a világ és az USA egyik vezető gazdasági médiuma) rakott ki egy kimutatást Bee vagyonáról, és kiderült hogy valójában a klub 2-3%-át tudná megvenni a vagyonából kb (nem tudom fejből most pontosan). 2 lehetőség volt ezután, Bee vagy kamuvevő, vagy stróman (ez azt jelenti hogy egy háttérfigura őt helyezi a nyilvánosság elé, így "az ő fejét veszik le", ha valami gond adódik. ilyen volt például Zuschlag az MSZP-ben 2006 után, de ez már nagyon off:D). A stróman lehetőségét azért lehetett kizárni, mert aki a Milanhoz hasonló topklubot akar venni, az pontosan tudja hogy egy klubot vezetni nagyon veszteséges. Ez alól manapság 3 csapat (Barca, Real, Man Utd) kivétel, de ez is off igazából. Szóval aki topklubot vesz az nem elsősorban vagyont szeretne építeni, hanem presztízst és kapcsolati tőkét szeretne. Na ha valaki strómant használ, az nem kapja meg egyiket sem. És aki ennyi pénz tud befektetni, az nem olyan hülye, hogy ezt ne látná. Aztán idővel persze lelepleződött hogy Bee-t hátulról megtámogatja egy cég, ami nem más mint a Doyen Sports. Mindjárt belemegyek a részletekbe a tevékenységükkel kapcsolatban, de annyit azért még hozzáteszek hogy isteni szerencséje van minden Milan szurkolónak hogy Bee végül úgy néz ki eláll az üzlettől, mert ha az megtörténik akkor a következő 20 évre lemondhatnak minden hosszútávú célról és csapatépítésről, még akkor is ha lesz esetleg 1-2 kiemelkedő évük.
Szóval ahogy írtam, a Doyen is egy ilyen third-party cég. Rengeteg nagy játékosuk van (csak néhány név Negredo, Morata, Barbosa, Falcao, Mangala, Kondogbia, Rojo és még maga Diego Simeone is!!) de a feltörekvő dél-amerikai tehetségek (főleg brazilok ugye) szálai is 90 százalékban hozzájuk futnak. Van is egy gyarmatcsapatuk Portugáliában: a Porto. Az a Porto aki az múltját tekintve az európai labdarúgás legnagyobbjai között van és aki folyamatos esélyes BL szereplésre, és Portugália egyik legjobb csapata. De sokat szív ezzel a Sporting Lisbon, és sok más portugál és brazil kisebb csapat is mert a játékosok utáni pénz nagy része nem az eladó klubé, hanem a Doyeneseké lesz. A Porto azért nagyon jó terep ezeknek mert itt nem számítanak idegenlégiósnak a brazilok, így annyit vihetnek ide és adhatnak tovább amennyit csak akarnak. A Porto persze nem de jure a tulajdonuk, csak gyakorlatilag durva az összefonódás. Van is futóban egy per amúgy, Marcos Rojo most nyáron igazolt Manchesterbe a Sportingtól és a Vörös Ördögök nem igazán akarják kifizetni ezeket a Doyeneseket a törvényre hivatkozva, de ők meg válaszul beperelték őket. Nem tudom hogy áll most az ügy, nem nagyon hallani ezekről a dolgokról a médiában. Szóval ez a portugál liga. De sokkal durvább lépés lenne ha egy gigacsapatot, egy világszinten még mindig jól menő brandet tudnának megvenni (ez ugye a Milan) és egyből itt játszatni az új felfedezettjeiket, ezzel megtámogatva a saját üzletüket. A gond ezzel az egyrészt hogyha ezek egyszer továbbadják a klubot akkor egy gazdasági csődtömeget hagynak maguk mögött (hiszen legkisebb befektetéssel számolnak) másrészt a bizniszük lényege hogy az ilyen feltörekvő tehetségeket a lehető leghamarabb továbbadják, minél jobb pénzért. Tegyük fel van egy fiatal portugál játékos a portugál ligában aki felhívja magára ebben a szezonban a figyelmet (mint idén Ruben Neves vagy Renato Sanches, őket amúgy nem a Doyen menedzseli, csak jó példák erre) és bejelentkeznek érte az európai top csapatok. Persze a mai világban könnyen eljutunk oda mint Renato Sanchesnél, hogy 18 éves és a United 80 milliót kínálna érte. Összehasonlításképp Messi mostani piaci értéke 120 millió..remélem érted hogy mire akarok kilyukadni. A Doyenesek csak akkor nem adják őket tovább, ha egy fél vagy egész szezon múlva még nagyobb profitot remélhetnek. Gusztustalan banda.

[Kerlon]

Kondogbia - Modric párhuzam...

hát most még is milyen párhuzamot vontam volna..Más játékos nem jutott eszembe aki a klubbjánál jól játszott, de a média még is csak sározta.

Mert semmilyen szinte nem lehet a kettő között párhuzamot vonni. Modric idejött Alonso-Khedira (Özil) hármas mellé, Kondogbianak meg ilyen Medel, Brozovic meg Felipe Melokkal kellene csak versenyeznie, de nem tud olyat alkotni, hogy ő legyen az alap pillére a gyengécske Internek. És nem csak a szurkolóktól olvastam, hogy nem igazán jött be a leigazolása. Pedig a Sevillában nagyon ígéretesen indult, aztán inkább visszafelé lépkedett, mintsem előre. Persze még fiatal, lehet megindul majd felfelé, de egyelőre nem úgy fest.

[Veidt]

de ott még Kondogbia is padozik aki az egyetlen valamire való kpjuk

Ez nem igaz. Amúgy az Internek harmadik legjobb kerete van az olaszoknál, a rossz eredményeik miatt egyedül Mancini tehető felelőssé.

[miro]

A kerdes, h vilagklasszis potencial? Vagy csak a szokasos, Mendes fele biznisz? Egy biztos, h portugaliabol irrealisan magas aron jonnek ki a jatekosok, meg francia bajnoksagbol ennyire nincsenek elszalva az arak, Martial egyedi eset, de o tamado nem kp.

+ Azért meg lehet nézni a válogatottat. Fiatalok,és van bennük potenciál. Most a franciák elkaptak valamit,tényleg sok jó játékos jön ki onnan.
Az utóbbi 10 évük dicséretre méltó. Benzemástól,Varanetól,Kanté,Martial, stb.
Sok klubban meghatározók lettek.

[Norbii]

Kondogbia - Modric párhuzam...

hát most még is milyen párhuzamot vontam volna..Más játékos nem jutott eszembe aki a klubbjánál jól játszott, de a média még is csak sározta.

[Kerlon]

Minden évben találhatunk egy-egy ígéretesebb embert, de még sincs. M'Vila is kapott nem egy esélyt, most a kieső Sunderlandben alapember, de nem zengenek róla ódákat. A lepusztult Interbe sem kellett, mert még ilyen Medel félék is kiszorították.

Ez csak részben igaz. Az interben valóban nélkülözve volt, de ott még Kondogbia is padozik aki az egyetlen valamire való kpjuk, szóval megkérdőjelezhető a döntéseik ilyen téren. Sokszor hangoztatják hogy nem váltotta meg a hozzáfűzött ígéreteket (Kondogbia), de ez pont ugyan annyira hiteles mint amikor Modricról írták ugyan ezt.
Visszatérve Mvillára, ő egy remek szezont fut a Sunderlandben és a szurkolók egyik kedvencévé nötte ki magát. Szerintem beférne bármelyik elit pl csapatba, mert pont nekik lenne szükségük hasonló kvalitású játékosra.

Francia bajnokságra kitérve. A fiatal generáció azért nem olyan rossz. Kante, Varane, Rabiot, Coman, Pogba, Kurzawa, M'villa, Digne. Aztán ott van még a lyon egyik legnagyobb tehetsége Tolisso aki csak azért nem lesz ott a francia keretben mert a kp poszt iszonyatosan telített.

Persze a legtöbb tehetség még így is a spanyol bajnokságból jön ki hála égnek.

Kondogbia - Modric párhuzam...

M'Vila meg, ha tényleg annyira jó, akkor bárkinek megéri majd leigazolnia, mert nem kell majd érte túl sokat pengetni. Ha kiesik a Sunderland, akkor meg főleg nem.

[numberone1]

Valószinűleg az ár nála is 50millió lenne plusz 30 opcióval. Tény, hogy drága, főleg így, hogy félkész játékos, de inkább egy világklasszis potenciál jöjjön ennyiért, mint olcsóbban egy kész, de gyengébb játékos

Gourcuff néhány ember képzeletében volt új Zidane

A kerdes, h vilagklasszis potencial? Vagy csak a szokasos, Mendes fele biznisz? Egy biztos, h portugaliabol irrealisan magas aron jonnek ki a jatekosok, meg francia bajnoksagbol ennyire nincsenek elszalva az arak, Martial egyedi eset, de o tamado nem kp.

[Norbii]

Minden évben találhatunk egy-egy ígéretesebb embert, de még sincs. M'Vila is kapott nem egy esélyt, most a kieső Sunderlandben alapember, de nem zengenek róla ódákat. A lepusztult Interbe sem kellett, mert még ilyen Medel félék is kiszorították.

Ez csak részben igaz. Az interben valóban nélkülözve volt, de ott még Kondogbia is padozik aki az egyetlen valamire való kpjuk, szóval megkérdőjelezhető a döntéseik ilyen téren. Sokszor hangoztatják hogy nem váltotta meg a hozzáfűzött ígéreteket (Kondogbia), de ez pont ugyan annyira hiteles mint amikor Modricról írták ugyan ezt.
Visszatérve Mvillára, ő egy remek szezont fut a Sunderlandben és a szurkolók egyik kedvencévé nötte ki magát. Szerintem beférne bármelyik elit pl csapatba, mert pont nekik lenne szükségük hasonló kvalitású játékosra.

Francia bajnokságra kitérve. A fiatal generáció azért nem olyan rossz. Kante, Varane, Rabiot, Coman, Pogba, Kurzawa, M'villa, Digne. Aztán ott van még a lyon egyik legnagyobb tehetsége Tolisso aki csak azért nem lesz ott a francia keretben mert a kp poszt iszonyatosan telített.

Persze a legtöbb tehetség még így is a spanyol bajnokságból jön ki hála égnek.

[wxyz]

Valószinűleg az ár nála is 50millió lenne plusz 30 opcióval. Tény, hogy drága, főleg így, hogy félkész játékos, de inkább egy világklasszis potenciál jöjjön ennyiért, mint olcsóbban egy kész, de gyengébb játékos

Gourcuff néhány ember képzeletében volt új Zidane

[Veidt]

Gourcuff is hogy eltűnt...pedig a következő Zizou "volt".

[Kerlon]

Hagyjuk már ezt a francia liga tele van tehetséggel szöveget, mert akkor miért nem jön ki onnét minden évben legalább egy??????????? Kanté az egyetlen érdemi így visszagondolva az elmúlt 5 évre.

Yann M'Vila se rossz. Ő még vihette volna valamire a Rennes után, ha nincs az a magánéleti balhéja. Így szépen elriasztott minden valamit is érő csapatot.

Minden évben találhatunk egy-egy ígéretesebb embert, de még sincs. M'Vila is kapott nem egy esélyt, most a kieső Sunderlandben alapember, de nem zengenek róla ódákat. A lepusztult Interbe sem kellett, mert még ilyen Medel félék is kiszorították.

miért nem jön ki onnét minden évben legalább egy???????????

Van ilyen bajnokság?

Ne kezd már a kötekedést, hanem olvasd vissza, hogy miért írtam.

[miro]

miért nem jön ki onnét minden évben legalább egy???????????

Van ilyen bajnokság?

[Norbii]

Hagyjuk már ezt a francia liga tele van tehetséggel szöveget, mert akkor miért nem jön ki onnét minden évben legalább egy??????????? Kanté az egyetlen érdemi így visszagondolva az elmúlt 5 évre.

Yann M'Vila se rossz. Ő még vihette volna valamire a Rennes után, ha nincs az a magánéleti balhéja. Így szépen elriasztott minden valamit is érő csapatot.

[Veidt]

Bevallom nem láttam csak a BL meccsen, de videók alapján ez a Renato gyerek egy önző geci akinek minden 5. lövése értékhelhető...

[Süti]

Hagyjuk már ezt a francia liga tele van tehetséggel szöveget, mert akkor miért nem jön ki onnét minden évben legalább egy??????????? Kanté az egyetlen érdemi így visszagondolva az elmúlt 5 évre.

100x előbb hoznám Kantét mint Renatot.