Bundesliga

Foci a Real Madridon túl...
misafeco
Hozzászólások: 87
Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: misafeco » 2017. június 24., szombat 12:15

Galacticos írta:szerintem elbeszéltek egymás mellett.

én azt próbáltam mondani hogy számomra érdektelen mivel nem nyílt a bajnokság, nincs izgalom. egy semleges néző pedig nem a kiesési rangadó meg az el helyért való küzdelemre kíváncsi.
neked nyilván jó, én se sírnék ha 10ből 8bajnokságot hoznánk.
Ez egy létező probléma, és a megoldás is kézenfekvő, be kell engedni a külföldi befektetőket. Részben már bejöttek (Red Bull), de meg kell teremteni a tiszta feltételeket, különben nem lesz megtartó ereje a kluboknak, nem tudnak versenyezni a külföldi fizetésekkel.
A másik lehetőség, ha a Dortmund mögé beáll pár német nagyvállalat, és építenek egy olyan brandot, ami hosszútávon versenyképes a Bayernnel, kialakul egy Real-Barca típusú rivalizálás. Akkor lesz harc a bajnoki címért. Most az van, hogy egyszer-egyszer odaérnek, mint az Atletico pl., de hosszú távon a pénzügyi lehetőségek miatt nem tudják felvenni a versenyt.

misafeco
Hozzászólások: 87
Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: misafeco » 2017. június 24., szombat 12:09

h3x0r írta:
misafeco írta:Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a következő szezontól (vagy már az ideitől?) sokkal kiegyensúlyozottabb a spanyol TV-s pénzek elosztása. Még mindig 3x-os különbség van a legtöbb és a legkevesebb kifizetett összeg között, de korábban sokkal nagyobb volt.
nemet TV-s penzek 2016/17

spanyol TV-s penzek 2016/17(a clasificacion 25% resznel az utobbi 5 ev eredmenyeit veszik figyelembe)
Szóval már idén is az új rendszer volt a hispánoknál. Németeknél pedig ősztől jön az új rendszer, majdnem dupla bevételekkel, ami nagyon kellett, mert eddig nem csak az angoloktól volt nagy lemaradás, hanem a spanyoloktól és az olaszoktól is, ez most valamivel csökkenni fog. Illetve az olaszt (ha csak ideiglenesen is), de meg is előzik.

Avatar
Galacticos
Hozzászólások: 6610
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: Galacticos » 2017. június 24., szombat 10:37

peto.isti írta:A német bajnokságban azok a csapatok szerepelnek, akik képviselik őket a nemzetközi porondon is. Vagy most nem értem mire gondolsz. A Bundesliga színvonala alacsony, míg a franci bajnokságé magas, de a nemzetközi porondon ez megfordul?
szerintem elbeszéltek egymás mellett.

én azt próbáltam mondani hogy számomra érdektelen mivel nem nyílt a bajnokság, nincs izgalom. egy semleges néző pedig nem a kiesési rangadó meg az el helyért való küzdelemre kíváncsi.
neked nyilván jó, én se sírnék ha 10ből 8bajnokságot hoznánk.

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 10:34

ikarus93 írta:
peto.isti írta:
Hogy ne tudj elfogultsággal vádolni, inkább beszéljenek a számok... https://www.transfermarkt.de/statistik/5jahreswertung
Én elég nagy különbséget látok jelenleg!!! :ozil: Persze ettől függetlenül igazad, lehet, egyszer megélezőhetik őket... ;)

A bajnokságról beszéltem most, nem a nemzetközi porondról.
A német bajnokságban azok a csapatok szerepelnek, akik képviselik őket a nemzetközi porondon is. :) Vagy most nem értem mire gondolsz. A Bundesliga színvonala alacsony, míg a franci bajnokságé magas, de a nemzetközi porondon ez megfordul? :ozil:
Mia san mia

Avatar
ikarus93
Hozzászólások: 3852
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 19:51
Kedvenc játékosaid: Ronaldo,Modric,Guti,Reus,CR,dinho
Kedvenc csapatod: Real Madrid,DVSC,BVB

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: ikarus93 » 2017. június 24., szombat 10:29

peto.isti írta:
Hogy ne tudj elfogultsággal vádolni, inkább beszéljenek a számok... https://www.transfermarkt.de/statistik/5jahreswertung
Én elég nagy különbséget látok jelenleg!!! :ozil: Persze ettől függetlenül igazad, lehet, egyszer megélezőhetik őket... ;)

A bajnokságról beszéltem most, nem a nemzetközi porondról.
"Régen szegények fociztak és a gazdagok nézték
Most a gazdagok fociznak és a szegények nézik"
Puskás Ferenc

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 10:24

ikarus93 írta:
peto.isti írta: Azért maradjunk annyiban ez elég messze áll a valóságtól jelenleg. :) persze benne lehet a pakliban, akár a magyar is megelőzheti előbb utóbb. :)
Őszintén kérdezem, mi különbség van most jelenleg a Francia és az Bundesliga között?
Szerintem nem sok, ami a Bundásban a Bayern, az a Franciában a PSG.
A többi meg néha odaér és kész.
Hogy ne tudj elfogultsággal vádolni, inkább beszéljenek a számok... https://www.transfermarkt.de/statistik/5jahreswertung
Én elég nagy különbséget látok jelenleg!!! :ozil: Persze ettől függetlenül igazad, lehet, egyszer megélezőhetik őket... ;)
Mia san mia

Avatar
ikarus93
Hozzászólások: 3852
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 19:51
Kedvenc játékosaid: Ronaldo,Modric,Guti,Reus,CR,dinho
Kedvenc csapatod: Real Madrid,DVSC,BVB

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: ikarus93 » 2017. június 24., szombat 10:15

peto.isti írta: Azért maradjunk annyiban ez elég messze áll a valóságtól jelenleg. :) persze benne lehet a pakliban, akár a magyar is megelőzheti előbb utóbb. :)
Őszintén kérdezem, mi különbség van most jelenleg a Francia és az Bundesliga között?
Szerintem nem sok, ami a Bundásban a Bayern, az a Franciában a PSG.
A többi meg néha odaér és kész.
"Régen szegények fociztak és a gazdagok nézték
Most a gazdagok fociznak és a szegények nézik"
Puskás Ferenc

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 10:13

ikarus93 írta:
peto.isti írta:
Viszont akkor a német gazdaság érdekei sérülnének, ha egy arab, orosz, kínai befektető kivinné a pénzüket. Arrafelé szerintem ez a gondolkodás nem fér bele. :)

Ez az ő problémájuk, viszont akkor ne csodálkozzanak, ha a Francia Liga is előzni fogja a Németet. nívóságba, gazdaságilag.
Azért maradjunk annyiban ez elég messze áll a valóságtól jelenleg. :) persze benne lehet a pakliban, akár a magyar is megelőzheti előbb utóbb. :)
Mia san mia

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 10:12

kodo írta:Egy egycsapatos bajnokságnak mindenképp kell valamilyen segítség, hogy a semleges szurkoloknak is érdekes legyen. Tegyuk fel például szezon közepén látom közeledik egy Bayern-Dortmund meccs, na mondom ezt megnezem biztos jó rangado lesz hatalmas tettel, aztan ranezek a tabellara van köztük 20 pont, máris lehet nem akarom megnezni minden áron hanem találok jobb programot.
Szép és jó hogy mennyi szurkoló van kint, de ők is inkább fanatizmusbol mennek nem mert olyan nivos a bajnokság, nem egyszer egy harmadosztalyu meccsen is tömött lelátók vannak. A 4. helytől lefele jo szoros, de az senkit nem érdekel ha csak nem az egyik klub szurkolója onnan.
Lehetséges, de épp ezt mondom én is. Ugyanúgy feltehetjük ezt a kérdést Spanyolországban kit érdekel egy Celta Vigo-Valencia meccs?? Ugyanúgy megvan ott is a 20 pontos különbség, csak nem 1 és a többiek között hanem 2 és a többiek között.
Mia san mia

Avatar
ikarus93
Hozzászólások: 3852
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 19:51
Kedvenc játékosaid: Ronaldo,Modric,Guti,Reus,CR,dinho
Kedvenc csapatod: Real Madrid,DVSC,BVB

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: ikarus93 » 2017. június 24., szombat 10:11

peto.isti írta:
Viszont akkor a német gazdaság érdekei sérülnének, ha egy arab, orosz, kínai befektető kivinné a pénzüket. Arrafelé szerintem ez a gondolkodás nem fér bele. :)

Ez az ő problémájuk, viszont akkor ne csodálkozzanak, ha a Francia Liga is előzni fogja a Németet. nívósságba, gazdaságilag, merthogy a Premier League, La Liga és szerintem már az Olasz liga is komolyabb erőt képvisel nemzetközileg, mint a Bundás.
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára ikarus93 2017. június 24., szombat 10:13-kor.
"Régen szegények fociztak és a gazdagok nézték
Most a gazdagok fociznak és a szegények nézik"
Puskás Ferenc

Avatar
h3x0r
Hozzászólások: 9151
Csatlakozott: 2013. április 22., hétfő 11:24
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Nagyvárad

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: h3x0r » 2017. június 24., szombat 10:09

misafeco írta:Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a következő szezontól (vagy már az ideitől?) sokkal kiegyensúlyozottabb a spanyol TV-s pénzek elosztása. Még mindig 3x-os különbség van a legtöbb és a legkevesebb kifizetett összeg között, de korábban sokkal nagyobb volt.
nemet TV-s penzek 2016/17

spanyol TV-s penzek 2016/17(a clasificacion 25% resznel az utobbi 5 ev eredmenyeit veszik figyelembe)

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 10:07

ikarus93 írta:
Arról, hogy kik jönnek a ligába, milyen játékosok, illetve miért nem tudnak erősödni a Bayern körülvevő csapatok, nem a Bayern tehet, hanem a szabályozás, aminek hála a világ legstabilabb ligája a Bundesliga. Azért nem kellene a szezont a fazonnal keverni. :)
(http://www.nemzetisport.hu/nemet_labdar ... ga-2570941)
A szabad piac tekintetében, ez nem biztos, hogy előny, hogy nem engednek be külföldi tőkét. Konkrétan lekorlátozzák az egyik legnagyobb bevételi forrást. Elég megnézni, a külföldi befektetők egy PSG,Cityből mit csináltak és akkor még ott van a Milan, Inter akik pár éven belül ott lehetnek megint a topon köszönhető a külföldi pénzeknek.
Egy Schalkét vagy Leverkusent megvenne egy arab mágnás nem hiszem, hogy rosszul járna vele a Bundesliga.

Persze szép és jó, hogy saját nevelésekre támaszkodnak, meg tényleg próbálnak a piac ellen tenni és gazdaságilag megoldani mindent, de a mai világba ezt már nem tudom, hogy meglehet úgy csinálni, hogy közbe eredmények is legyenek.
Viszont akkor a német gazdaság érdekei sérülnének, ha egy arab, orosz, kínai befektető kivinné a pénzüket. Arrafelé szerintem ez a gondolkodás nem fér bele. :)
Mia san mia

Avatar
kodo
Hozzászólások: 4526
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 17:59

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: kodo » 2017. június 24., szombat 10:04

Egy egycsapatos bajnokságnak mindenképp kell valamilyen segítség, hogy a semleges szurkoloknak is érdekes legyen. Tegyuk fel például szezon közepén látom közeledik egy Bayern-Dortmund meccs, na mondom ezt megnezem biztos jó rangado lesz hatalmas tettel, aztan ranezek a tabellara van köztük 20 pont, máris lehet nem akarom megnezni minden áron hanem találok jobb programot.
Szép és jó hogy mennyi szurkoló van kint, de ők is inkább fanatizmusbol mennek nem mert olyan nivos a bajnokság, nem egyszer egy harmadosztalyu meccsen is tömött lelátók vannak. A 4. helytől lefele jo szoros, de az senkit nem érdekel ha csak nem az egyik klub szurkolója onnan.

Avatar
Galacticos
Hozzászólások: 6610
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:58

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: Galacticos » 2017. június 24., szombat 10:00

jó hát ebben úgysem fogunk egyet érteni, abban főleg hogy a nagyrészük klublegenda lett.(nem azokat vitatnám akiket leírtál)
de nekem olyan érzésem van mintha a barca a katalán ligában szerepelne, nagyobb költségvetés, messze a legerősebb keret és igazából augusztusban tudod ki lesz a bajnok.
a dortmund is vesz más német csapatokból de utána úgyis nálatok kötnek ki. :mrgreen:

rashidm
Hozzászólások: 4538
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:43
Kedvenc játékosaid: Alba, Busi, Alves... ja nem
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: rashidm » 2017. június 24., szombat 9:56

Azért a német csapatok közül meg lehet nézni, hogy ki van a bl-ben a tűz közelében: a bayern. És ennyi.

Attól, hogy szajkózzák ezt a "lerablós" témát, még igaz lehet. A bayern előnye és szerencsétlensége az, hogy már kis túlzással márciusban megnyerik a bajnokságot.

Avatar
ikarus93
Hozzászólások: 3852
Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 19:51
Kedvenc játékosaid: Ronaldo,Modric,Guti,Reus,CR,dinho
Kedvenc csapatod: Real Madrid,DVSC,BVB

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: ikarus93 » 2017. június 24., szombat 9:53

Arról, hogy kik jönnek a ligába, milyen játékosok, illetve miért nem tudnak erősödni a Bayern körülvevő csapatok, nem a Bayern tehet, hanem a szabályozás, aminek hála a világ legstabilabb ligája a Bundesliga. Azért nem kellene a szezont a fazonnal keverni. :)
(http://www.nemzetisport.hu/nemet_labdar ... ga-2570941)
A szabad piac tekintetében, ez nem biztos, hogy előny, hogy nem engednek be külföldi tőkét. Konkrétan lekorlátozzák az egyik legnagyobb bevételi forrást. Elég megnézni, a külföldi befektetők egy PSG,Cityből mit csináltak és akkor még ott van a Milan, Inter akik pár éven belül ott lehetnek megint a topon köszönhető a külföldi pénzeknek.
Egy Schalkét vagy Leverkusent megvenne egy arab mágnás nem hiszem, hogy rosszul járna vele a Bundesliga.

Persze szép és jó, hogy saját nevelésekre támaszkodnak, meg tényleg próbálnak a piac ellen tenni és gazdaságilag megoldani mindent, de a mai világba ezt már nem tudom, hogy meglehet úgy csinálni, hogy közbe eredmények is legyenek.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ikarus93 2017. június 24., szombat 9:58-kor.
"Régen szegények fociztak és a gazdagok nézték
Most a gazdagok fociznak és a szegények nézik"
Puskás Ferenc

misafeco
Hozzászólások: 87
Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: misafeco » 2017. június 24., szombat 9:49

Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a következő szezontól (vagy már az ideitől?) sokkal kiegyensúlyozottabb a spanyol TV-s pénzek elosztása. Még mindig 3x-os különbség van a legtöbb és a legkevesebb kifizetett összeg között, de korábban sokkal nagyobb volt.

Ez a "Bayern lerabolja a Bundesligát" mindig is az ellendrukkerek sajátja volt, csak annyit szajkózták, hogy mostanra sokan mások is alapigazságként fogadják el. Pedig a többi német csapat is hasonló rendszer szerint működik, a Dortmund elég sokat igazol kisebb német csapatoktól, akik igazolnak a BuLi 2-ből, stb.

peto.isti
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: peto.isti » 2017. június 24., szombat 9:27

BlancoMark írta:Egyetertek Galaval, lehet jatekoskeretileg erosodik ezekkel az igazolasokkal a Bayern, viszont hosszu tavon eleg sok negativ hatasa van ennek a politikanak. Megszerzik az uldozocsapatok huzoemberit, csokken a szinvonal, csokken az erdeklodes igy, kevesebb penz, kevesebb embert erdekel a bajnoksag. A kis nivo miatt nem hogy a sztarok, de meg a masodvonalas jatekosok se hajlandoak a Bayernen kivul (neha oda sem) mas nemet csapatba igazolni. Es igazuk van, ki akarna odamenni ilyen egyenlotlen eroviszonyok koze. Raadasul marketing szempontbol is jelentos a Bundesliga lenaradasa a PL, PD duohoz kepest, de szerintem meg a Seria is elottuk jar. Arrol nem is beszelve, hogy milyen hatasa van ennek a Bayern BL reszvetelere amit irt Gala is.
Plusz szurkolo szempontbol is: tegyek a Munchen szurkolok a szivukre a kezuket. Milyen ugy leulni meccset nezni, hogy tudjak hogy 100%osan a Dortmundon kivul gyakorlatilag barkit alaznak es dominalnak? Nem hinnem hogy jo.
Én meg ezzel abszolút nem értek egyet. :D

Ez a "lerabolják a ligát" duma inkább az ellendrukkerek beakadt dumája. Soha nem értettem ezt a lerablást. Azért ez üzlet, a Bayernnek kell egy játékos, aki erősítést jelent neki és leigazolja. Honnan igazolnának ha nem a ligán belülről, ahol nagyobb garancia van arra, hogy az adott játékos ismeri már a nyelvet, a kultúrát, ergo könnyebben betud illeszkedni, s még klasszis is. Akik Münchenbe érkeztek a Bundesligából azok túlnyomó többsége klublegenda lett Münchenben (Ze Roberto, Ballack, Lucio, Neuer, Brazzo stb...) Ez nem a középkor, hogy odamegyek az ellenfélhez és zsákba teszem a játékost majd elhozom... Miért nem adja el az adott csapat külföldre a Bayern kiszemeltjét???? Mint ahogy megtörtént ez Vidal, Sane vagy éppen De Bruyne esetében is. Őket is szerette volna a Bayern még sem Münchenben kötöttek ki. Ilyen egyszerű az egész, ha nem akarod a riválist erősíteni, akkor add el külföldre az adott játékost. De most tényleg szerintetek erről a Bayern tehet, hogy ott van Süle pl aki most épp a Chelseat utasította vissza a Bayernnért. Vagy a Bayern tehet arról, hogy Lewandowski aki szabadúszó volt gyakorlatilag, s a fél világ akarta, a Bayernt választotta. Mit kellene ilyenkor tenniük? Leigazolni inkább Cavanit 60-70 millióért, Lewandowskit meg elengedni külföldre,csak azért, hogy a bohóc károgók megnyugodjanak? :D De ugyanúgy megemlíthetem Götzet is, aikt szintén akart jó pár európai csapat, fix 37 millió eurós kivásárlási árával oda mehetett volna ahova akar, még is a Bayernt választotta.

Az hogy kevés embert érdekelne a bajnokság, megint buta feltételezés. Évről vére nőnek a közvetítési díjak, csak míg a spanyoloknál a két nagy "lerabolja a ligát" addig a Bundeslgiaban a szolidaritás jegyében egyenlően osztják el. Na igen ez már sokkal nagyobb lerablás. A Bayern esetében benne van a pakliban, hogy igazol valakit az adott riválistól, viszont a spanyol gigászok garantáltan minden évben 100 millió eurós fölénnyel kezdik meg a többi csapattal szemben a versenyt. 2015ös odat (nem a legfrissebb, de első blikkre ezt dobta ki a google, s nem akartam most keresgetni ) http://juventus.blog.hu/2015/06/30/a_to ... titesekbol

A lényeg, hogy az arányok nem változtak azóta se.

Szerintem naiv dolog azt, hinni, hogy a spanyol pontvadászat olyan hatalmas érdeklődésű lenne. Barcat és a Realt kiveszed akkor szerinted mi történne? Ki nézi a Levante-Gijon meccset a TV-ben? Ezt mondjuk nem tudom, lehet sokan... De hogy a helyszínen kong az ürességtől a stadion azt én is láthatom. Ezzel szemben nézz meg egy HSV-Freiburg találkozót ahol kimegy 50 ezer ember és szurkol, költi a pénzét a stadionban, issza a sört literszámra, veszi a kaját stb... De a Bundesligaban akármelyik csapatot kiemelheted ebből a szempontból. Azért nem kevés bevételt jelent a csapatoknak ez sem...

Az meg, hogy a Bundesliga csapatok a koefficiensek alapján a spanyolok mögött a második helyen helyezkednek el, jelent valamit... Még pedig azt, hogy az Európai kupaporondon CSAK 1 bajnokság gyűjt náluk több pontot.

Arról, hogy kik jönnek a ligába, milyen játékosok, illetve miért nem tudnak erősödni a Bayern körülvevő csapatok, nem a Bayern tehet, hanem a szabályozás, aminek hála a világ legstabilabb ligája a Bundesliga. Azért nem kellene a szezont a fazonnal keverni. :)
(http://www.nemzetisport.hu/nemet_labdar ... ga-2570941)
Mia san mia

misafeco
Hozzászólások: 87
Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
Kedvenc csapatod: Bayern München

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: misafeco » 2017. június 23., péntek 22:05

ziro4vr írta:Amellett, hogy ez a lerablás azért megfigyelhető, van ennek pozitív hatása is. Egy Schalke, Leverkusen lehet elveszít egy tehetséget, de már ott van mögötte a másik, aki majd megkapja azt a játékidőt, és fejlődhet.

Leverkusen, Bellarabi, őt el se vitték, jött Brandt, de már ott van Havertz mögötte. Vagy egy Schalke, ott a Bayern se kellett, Draxler, Sané, Max Meyer. A földben teremnek ezek a tehetségek.

A Hertha biztos vissza fog esni, az EL miatt, és mert a fent említett csapatok jövőre nem lesznek ilyen gyengék, de ezt Dárdai is tudja.
A válogatott kétségkívül jól jár azzal, hogy a kisebb csapatok nincsenek tele pénzzel, és inkább nevelnek. Elég ránézni a német "B-re" a Konföderációs Kupán. Ez persze elmondható a spanyol és a francia kiscsapatokról is.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 62631
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Bundesliga

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2017. június 23., péntek 21:34

Ez olyan mint amikor a Barcasok azt mondjak, azert nem nyertek meg egy kupát, mert nem volt kedvük.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 64 regisztrált és 0 vendég