Edző és vezetőség

[lordgabi]

a 2. bekapott gól után talán valami bogyókat is öntött magába, ha jól láttam

A Marca/AS egyik videójában ráközelítettek egy korábbi hasonló esetnél (volt már több is), akkor Mentos volt a bogyók neve.

[longhair]

mondjuk Zidane

és neki hol a komolyabb edzői múlt? melyik csapattal jutott háromszor BL döntőbe amiből kettőt megnyert? ezek nekem kiestek akkor lehet
Perez meg rengeteget fejlődött a régebbi énjéhez képest. Láthattuk, hogy mi van akkor ha új elnökkel próbálkozunk (Calderon) Nem benne látom a probléma gyökerét, hanem abban, hogy irreálisak az elvárások, egyszerűen nincs türelem senki felé, minden évben ki van tűzve a triplázás, mint cél. csak azt senki nem veszi figyelembe, hogy kevés kivételtől eltekintve, minden évben új edző, új játékosok (kulcsposztokon) új taktika, aztán meg vagyunk lepődve, hogy dikk hun vannak a trófeák, monnyonlemindenki.
Önmagában a címer meg a Real Madrid név nem garantálja a sikert. Még az is sanszos, hogy egy Moyes-t sem fognak elküldeni nyáron pedig látjuk mit művel a csapata, pedig ott is vannak hagyományok rendesen meg elvárások, de ők tisztában vannak vele, hogy ez nem meg egyik napról a másikra. Itt már csak minimális változtatásokra van szükség, az elmúlt évekhez képest jóval kevesebb anyagi befektetéssel.
Gyorsan vegyük is sorba milyen kikből kellett volna Ancelottinak egy év alatt világverő, triplázó csapatot faragni:
Kapusok: alapból nagy volt a nyomás rajta, így hogy két jó formában lévő kapus közül kell választania, félig meddig sikerült megoldania, nem ezen múlt a dolog
Védők: Itt egy Carvajal, akinek ugyan megvannak a képességei, de a legmagasabb szinten rutintalan, beszari és töketlen volt a szezon nagy részében pont az előbbi okok miatt.
Aztán van egy Pepe, Ramos duó, őket nem kell ecsetelni, már milliószor ki lett tárgyalva, hogy mi a hiányosságuk.
Varane lehetne a tökéletes megoldás, de ő többet volt sérült mint amennyit játszani tudott, erről megint nem Carlo tehet. Marcelo sérült volt, nincs formában, jön a hazai vébé, ki tudja mi van a fejében, de nem hiszem, hogy ettől felejtett volna el lőni meg passzolni.
Kp-t már leírtam, van két használható emberünk, ez mindent elmond. a többiek top csapat ellen nem képviselik az elit szintet. ez pedig a mai futballban hatványozottan hátrányt jelent, ez adja az egésznek a sava-borsát. ha nincs kp-d, nincs csapatod.
A BBC-ről meg tudjuk, hogy hiába nyesik a gólokat tonnaszámra, de: Benzema a szezon felétől kapta magát össze nagy nehezen Zidane-nak hála. Bale nulla alapozás, nulla előszezon, de ezekről is biztosan az edző tehet, hogy utolsó napon lett leigazolva. ja és többször sérüléssel kellett bajlódnia a korai terhelésnek köszönhetően. (max ebben lehet ludas az olasz) Ronaldo meg az aranylabda óta nem az igazi, az önző, csakagólszámít játékával aligha van a csapat hasznára a fontosabb meccseken. kirakni persze marhaság lenne, mert elég neki egy villanás, ráadásul a fejjátékára is lehet alapozni, ha már a földön nem megy. Az meg a másik dolog, hogy hiába van a szezon elején mély kereted, amivel lehet bőségesen rotálni, ha a versenyfutás döntő szakaszára féléves sérüléseket szed össze három játékosod.
Le kell szűrnie a szakmai stábnak a "próbaszezon" hibáiból a következtetéseket, aszerint igazolni és jövőre jogosan várni a komolyabb eredményeket. Aki meg ezt nem fogja fel ésszel, menjen drukkolni a német bajnoknak vagy a mágikus bársssszááának, de még egy favágó cselszi is szóba jöhet, nekik stabilabb a védekezésük.

[Matt009]

de Carlot hagyni kell dolgozni, mert valami elindult azért a csapatnál, aztán hátha jövőre jobbak leszünk.

Semmi nem indult el. Csak a hangulat lett jó az öltözőben, és egy kényszerhúzás a szezon legjobb edzői húzása volt (DM). Ennyi. Ez a csapat elérte azt a maximumot, amit ezzel az edzővel és ezzel a koncepcióval tud.

Ma pedig Carlo keze is benne volt a vereségben.

Hányadik vereségünk idén, amelyikben Carlo benne volt? Meg hányadik meccs, amelyiken Carlo elbaltáz valamit? Mou is csinált meredek dolgokat, főleg az utolsó évében, de a 3 éve alatt nem hibázott annyit, mint Carlo márciusig bezárólag. És ezek olyan hibák, amiket a fórumozók 70%-a simán lát előre.

Más kérdés, hogy ma meg volt kötve a keze az eltiltások meg a sérülések miatt, szóval a mai meccs nagyon védhető, főleg, hogy ez még a vasárnap utóhatása. Ami nem védhető az az egész szezonban a rangadókon nyújtott teljesítmény. És ez a kulcskérdés. Ezzel a Madriddal könnyű megverni a kicsiket, látjuk izomból lenyomjuk őket. Ez sok közepes edzővel is menne. Ide olyan edző kell, aki a kritikus meccseken megadja a pluszt. Carlo már sokadjára bizonyítja, hogy itt erre nem képes. Ez az ok, amiért mennie kell. De ezt lehetett tudni róla akkor is, amikor ide került.

[hunmadridista]

Amúgy érdemes volt figyelni Carlo fejét egész meccs alatt..totál zavarodott volt...a 2. bekapott gól után talán valami bogyókat is öntött magába, ha jól láttam...egyáltalán nem volt bíztató...a végén már ő is feladta és leült a kispadra, majd nézett ki a fejéből...direkt figyeltem.

[Prométheusz]

Ma pedig Carlo keze is benne volt a vereségben. egyrészt sokadjára rosszul cserélt...Illara helyett, Xabit kellett volna lekapnia, valamint a végén már be kellett volna áldoznia egy védőt is...és utána minden mindegy alapon nekik kellett volna menni...utolsó szögletnél pl. Diego Lopez is felmehetett volna fejelni és nem kicsiben kellett volna megoldani.
Érzésem szerint kupa nem nagyon lesz idén...de Carlot hagyni kell dolgozni, mert valami elindult azért a csapatnál, aztán hátha jövőre jobbak leszünk.

Ugyan már... Ancelotti tehet róla, hogy megy a folyamatos balfaßkodás a kapu előtt? hogy 6 ziccerből rúgunk be kettőt?
hogy folyamatosan rossz megoldást választanak? hogy önzőek? mégis mivel lettünk volna előrébb azzal, ha Xabi helyett jön Isco? mindkét baszk ugyanolyan flop volt az egész meccsen, talán Illarra volt a kevésbé használhatatlan. nem ezen múlt. megint ki kellett volna használni az adandó lehetőségeket amíg ennyire bontható volt az ellenfél védelme, de tudjuk mi lett belőle. második félidőben helyzetig se jutottunk már, volt egy jó Ronaldo lövés meg Marcelo beindulásai a baloson, de egyszer sem lőtt kapura. erről sem az olasz tehet. el kell fogadni, hogy a bemutatkozó szezonjára ez a keret erre volt elég. kupát be lehet húzni még bőven, BL-ben azért döntőben ne nagyon reménykedjünk, a bajnokság meg még nem úszott el. 8 meccs van még hátra és tudjuk mennyire életbiztosítás a mascherano-piké kettős pláne most, hogy pinto lesz a kapus. és nekik is ott van még a BL egy favágó atmával.
Másik kérdés: Mégis kit hoznátok a helyére, aki nyugalmat biztosít az öltözőben, van tekintélye, komolyabb edzői múltja és mozdítható? ezen kéne elgondolkodni még.

mondjuk Zidane

de nem edzőt kéne váltani, hanem elnököt. évek óta.

[longhair]

Ma pedig Carlo keze is benne volt a vereségben. egyrészt sokadjára rosszul cserélt...Illara helyett, Xabit kellett volna lekapnia, valamint a végén már be kellett volna áldoznia egy védőt is...és utána minden mindegy alapon nekik kellett volna menni...utolsó szögletnél pl. Diego Lopez is felmehetett volna fejelni és nem kicsiben kellett volna megoldani.
Érzésem szerint kupa nem nagyon lesz idén...de Carlot hagyni kell dolgozni, mert valami elindult azért a csapatnál, aztán hátha jövőre jobbak leszünk.

Ugyan már... Ancelotti tehet róla, hogy megy a folyamatos balfaßkodás a kapu előtt? hogy 6 ziccerből rúgunk be kettőt?
hogy folyamatosan rossz megoldást választanak? hogy önzőek? mégis mivel lettünk volna előrébb azzal, ha Xabi helyett jön Isco? mindkét baszk ugyanolyan flop volt az egész meccsen, talán Illarra volt a kevésbé használhatatlan. nem ezen múlt. megint ki kellett volna használni az adandó lehetőségeket amíg ennyire bontható volt az ellenfél védelme, de tudjuk mi lett belőle. második félidőben helyzetig se jutottunk már, volt egy jó Ronaldo lövés meg Marcelo beindulásai a baloson, de egyszer sem lőtt kapura. erről sem az olasz tehet. el kell fogadni, hogy a bemutatkozó szezonjára ez a keret erre volt elég. kupát be lehet húzni még bőven, BL-ben azért döntőben ne nagyon reménykedjünk, a bajnokság meg még nem úszott el. 8 meccs van még hátra és tudjuk mennyire életbiztosítás a mascherano-piké kettős pláne most, hogy pinto lesz a kapus. és nekik is ott van még a BL egy favágó atmával.
Másik kérdés: Mégis kit hoznátok a helyére, aki nyugalmat biztosít az öltözőben, van tekintélye, komolyabb edzői múltja és mozdítható? ezen kéne elgondolkodni még.

[Sierra]

Csak nehogy az legyen mint a Schusterrel, hogy kikaptak a Barcától és onnantól 1 meccset sem nyertek a bajnokságban....

Az Juande Ramosszal volt.

Az is mekkora volt, 15 meccs vagy mennyi amit hoztunk zsinórban, ott is hatalmas várakozás volt a barca meccs előtt, aztán 2-6 lett a vége. És a maradék meccsen vereségek.
És ott is egészen jól helytálltunk vele az első barca meccsen, asszem akkor "csak" 2-0-ra kaptunk ki.

Most majdnem ugyanez volt a helyzet.

[Anis]

Csak nehogy az legyen mint a Schusterrel, hogy kikaptak a Barcától és onnantól 1 meccset sem nyertek a bajnokságban..... boldog-boldogtalan megverte a Realt.

Nem is az edzőcseréről van szó - most már lassan tényleg nincsen kit hozni, megfordultak már itt a használhatóbb edzők. Ez sokkal inkább a játékosok fejben összerakásáról szól (már akiket össze lehet) illetve a vereségek utáni feltüzelésről - ahogy MyStiQ + h3x0r is írta ott a tökéletes példa, ugyanilyen Barca-Sevilla páros meccs 2-3 évről. és láthatjuk mennyire más volt. Carlo sajnos ahogy látom nem az a fajta edző aki képes feltüzelni a játékosokat. vagy megoldják maguktól a taktikával együtt vagy sem.
(és remélem, hogy igazolni már jobban tud, mert kell jó pár posztra olyan ember akik fejben rendben vannak és méltó konkurenciát teremtenek jó néhány elkényeztetett "kiskirálynak")

Továbbá értem én hogy hagyomány meg minden, de én már ezer éve szakítottam volna vele, a CSéKá karszalag nevetségesen áll Marcelon! Nem vezéregyéniség, nem való rá! Sokkal inkább Pepe akivel kb egy időben jött (talán fél év előny?), vagy Xabi vagy CR. ezt a 3 játékost tudom elképzelni a mai kezdőből - de amúgy is.
Iker és Ramos sem kimondottan CSéKá alapanyag, de ha őket nem is, de 3.nak nem Marcinak kéne lennie.

nem tudom jelenleg van-e ilyen a piacon Hazard-on kívül

Hazard még sztem pár évig nem eladó - max ha már ő is menni akar továbbfejlődni.

[Sierra]

Én is hagynám dolgozni mindenképpen, mert jó irányba haladunk, egyre jobban tetszett amit a csapat játszott az utóbbi időben. De tény, hogy a Barca elleni vereség eléggé megtörte a srácokat sajnos, láthatóan mára nem sikerült kiheverni ezt, illetve az ötlettelen játék az ilyen meccseken.
Én mondjuk 1-2 helyen változtatnék a csapatban, Bale helyett hoznék valami kreatív-technikás szélsőt, aki gólerős is, nem tudom jelenleg van-e ilyen a piacon Hazard-on kívül. Alonso helyére is kell mindenképpen egy ultimate középpályás, és lényegében mindenki maradna a helyén.

[hunmadridista]

Ma pedig Carlo keze is benne volt a vereségben. egyrészt sokadjára rosszul cserélt...Illara helyett, Xabit kellett volna lekapnia, valamint a végén már be kellett volna áldoznia egy védőt is...és utána minden mindegy alapon nekik kellett volna menni...utolsó szögletnél pl. Diego Lopez is felmehetett volna fejelni és nem kicsiben kellett volna megoldani.
Érzésem szerint kupa nem nagyon lesz idén...de Carlot hagyni kell dolgozni, mert valami elindult azért a csapatnál, aztán hátha jövőre jobbak leszünk.

[h3x0r]

Akarhat itt bárki edzőváltást, ha van vmennyi esze Pereznek, akkor nem küldi el Ancelottit.

Ebben egyetertek. Semmi ertelme nincs edzot cserelni nyaron.

[longhair]

Akarhat itt bárki edzőváltást, ha van vmennyi esze Pereznek, akkor nem küldi el Ancelottit. Gőzünk nincs, hogy megfelelő játékosanyaggal a középpályán mire menne. Ha jól belegondolunk, van oda két használható emberünk: Modric és Di María, akik közül ma nem játszott az akinek a piszkos munkát kell többnyire elvállalnia. az meg, hogy bárki triplázást várt első szezonban, nevetséges. Mi mindig ezt játszottuk az utóbbi években, hogy hozzuk a rakás új edzőt, mindig új taktika, új sémák, új felállás, új gyakorolni való, kivéve a Mourinho érát, őt se hajtottuk el az első szezon után. És még arról sem Ancelotti tehet, hogy az eurómilliomos emberkéink fejben gyengék kulcspillanatokban, ez beléjük van kódolva, ez van. nem szülheti őket megint a világra, hogy hátha majd jobb eredményt dob a gép. Sőt, a féléves vagy hosszabb sérülésekért sem lehet elővenni, és az sem garantált a szezon előtt, hogy minden új igazolás beválik rögtön első nekifutásra (Illarra pl) Mourinhót meg kár is lenne visszasírni, mert az egója csak feszültséget kelt. Végre megtaláltuk karakterre a legmegfelelőbb trénert, aki úgy tűnik hogy Zizou-val jó párost alkot. Türelem nélkül aztán várhatunk csodára, nem fog megtörténni.

[h3x0r]

Nem sírom vissza Mourinhot, illetve bízok Ancelottiban, de a portugállal ezt a meccset hoztuk volna. Ott akármilyen verést kaptunk, a következő meccsre 2-3 nap alatt összeszedték magukat a srácok.

En meg emlekszem 2011-ben, amikor otthon 3-1re kikaptunk a barcatol. Kovetkezo meccsen felidoben mar 3 gollal mentunk a sevilla ellen (idegenben). Mindenkin latszott hogy bizonyitani akar. Ma ezt max par jatekoson lattam.

[L.Miki]

Nem sírom vissza Mourinhot, illetve bízok Ancelottiban, de a portugállal ezt a meccset hoztuk volna. Ott akármilyen verést kaptunk, a következő meccsre 2-3 nap alatt összeszedték magukat a srácok.

Igen ő nagyon feltudta tüzelni a játékosokat. De José és Carlo személye nem azonos, mindkettő más módszerekhez folyamodik. Mondhatni Ég és Föld, vagy Tűz és Víz. Itt most Carlo megbukott, nem sikerült harcosként kiküldeni a csapatot. Próbáltunk mi, de az a sok hiba, pontatlanság bizony arra enged következtetni, hogy a fejek nem tiszták és ez az edző hibája nagy részben. De talán majd a hétvégére. Én bízom benne, remélem nem oktalanul.

[MyStiQ]

Nem sírom vissza Mourinhot, illetve bízok Ancelottiban, de a portugállal ezt a meccset hoztuk volna. Ott akármilyen verést kaptunk, a következő meccsre 2-3 nap alatt összeszedték magukat a srácok.

[L.Miki]

Bőven közrejátszik ebben a vasárnapi meccs és nem hiszem, hogy elegendő idő lett volna kiheverni ezt és rendet tenni a fejekben. Ilyenkor nincs könnyű dolga az edzőnek, amikor két nap lefolyása alatt kell kitörölni az eddigi sérelmeket és feltüzelni a továbbiakra a játékosokat, magyarán vért itatni velük. Ez mára nem jött össze, nagyon látszódott, nulla volt jóformán mindenki, fejben és mindenhogy. CSak remélni tudom, hogy a hétvégére sikerül összerázni a csapatot és egy magabiztos győzelemmel készülni a BvB-re, az nagy lökést adhat. Remény még van, de akkor viszont a bajnokságban tényleg ez volt az utolsó hiba, amit elkövettünk... ha harcban akarunk maradni a bajnoki aranyért.

[PEEtör]

Lehet itt a játékosokat nyomorékozni és miegymás, de szvsz az ilyen meccsek az edző sara.

NEM igaz, hogy egy jó játékoskerettel, pláne egy ilyennel, ne lehessen kidolgozni valami retek taktikát a betömörülő csapatok ellen, ILYEN NINCS. Bár látjuk, hogy van, így szerintem lassan levelet fogok írni a Presidentenek, hogy fele ennyi pénzért megcsinálom ugyanezt a tökvakarászást, amit az olasz, sőt, legyen tized ennyi.

A meccsek 90%-ra amúgy edző sem kéne, a maradék 10%-ra meg nincs.

A játékosok egy helyben állnak 45 percen keresztül, n-e-v-e-t-s-é-g-e-s.

[realfan91]

Elvárnám, hogy felrázza a csapatot a sorsdöntő meccsekre. Itt nem arról van szó, hogy nincs összeállva a csapat meg ilyen baromságok. Ez már nem a francia bajnokság Carlo.

[longhair]

Többször megfogalmazódtak már itt a fórumon az Ancelottival szembeni elvárások.
Személy szerint én egy árva kupát nem vártam a szezon kezdete előtt, csak annyi volt a kívánságom, hogy szabjon fazont a csapatnak, legyünk offenzívak, határozottabbak és hozza ki a játékosokból a lehető legtöbbet, valamint legyen nyugi az öltözőben. Röviden összefoglalva: rakjon le egy olyan alapot amely az elkövetkező években egy újabb sikerkorszak alapja lehet. Nagyjából ezeket meg is kaptam és valljuk be, hogy a legtöbben szemrebbenés nélkül aláírtuk volna a mostani eredményeket szeptemberben. Remekül rotálja a játékosokat, rég nem látott, szervezett védekezést produkál a csapat, és ami a legfontosabb, felnéznek rá és van tekintélye + nem utolsó sorban egy Zidane dolgozik mellette extra motivátorként.
Mostanában nem egyszer olvastam olyan hsz-t, hogy el kell küldeni ha trófea nélkül maradunk. Még ha így is lesz, óriási badarság és felelőtlenség lenne megválni tőle egy év után. Mintha egy föld alól éppen kikandikáló növényt taposnál össze, vagy tépnél ki a helyéből, annyit érne az egész. Kezdhetnénk mindent elölről. Rövid távon nem lehet nagy sikereket elérni, pláne nem egy profi sportegyesület esetében, ahol a játékosok formája, sérülései és a szerencse nagyban közrejátszik. Azt is meg kell érteni, hogy nincs ZIdane, Ronaldo, R. Carlos, Figo, Guti és Makelele. Hiába vagyunk a Real Madrid, attól még ugyanazok a játékszabályok vonatkoznak ránk csapatépítés szempontjából. Azt meg megint nem értem amikor valaki Carlo edzői kvalitásait kérdőjelezi meg . Azt a három BL döntőt nem a szél fújta csak úgy oda. Épülgetni kell szépen, nyáron betömni azt a pár lyukat ami még hátramaradt és jövőre még meghatározóbb lehet a csapatunk, pláne úgy, hogy a katalán sikerkorszak a végéhez közeledik. Most mi jövünk.

[madridronie]

José
Bebizonyította (csak úgy mint Capello), hogy a világ legnagyobb /legnehezebb/ klubjához TOP edző (szűk elit) dukál, akinek megfelelő tekintélye van az órási egók között is, ugyanakkor azt is bebizonyította, hogy a stílusa /futballról alkotott elképzelései + a temperamentuma/ nem passzol, illik, illetve nem összeegyeztethető a Real Madriddal és hogy nem ez az ő csapata!

<---->

Ez a Carlo nagyon tud nyilatkozni, iszom a szavait.
------------------------------------------------------------------------
Amúgy ez kellet a csapatnak, hogy a klubhoz méltó edzője legyen, akire fel lehet nézni, és nem hagy magán támadási pontot a sajtó számára.

Na pontosan erre céloztam; világosan látszik, hogy a Real Madridnak a Vicente del Bosque, Carlo Ancelotti féle vonal fekszik igazán és hogy ez a típus jóval közelebb áll, illetve jobban illik a klubhoz és a játékosokhoz is. Ettől függetlenül José és Capello egy fikarcnyival sem rosszabb edzők, mint a fenti úriemberek (sőt), csak épp kevésbé passzentosak szerintem a Madridhoz!